Моя сестра утопает в грязи!помогите!!!!!!!

[Alevtina44]

Сейчас на канале TLC в 16-00 каждый день идет передача "В плену ненужных вещей". Так как раз такие случаи показаны и как такую проблему решают. Первый шаг у них там - это помощь психолога, главное найти мотивацию и упорно давать на неё. Может можно и самим взять на себя эту функцию, на самом деле всё-таки нужна большая деликатность, терпение, а потом упорство. Для мамы что важнее - горы вещей или приезды внучки и дочки...Ребенку страшно, опасно, будет потом другим людям рассказывать про бабушку и её дом, ну и внушать эту мысль стойко и навязчиво. Люди такоооооооооое разгребают. Страшно.

[Kitya]

Спасибо большое за участие! но на самом деле проблема гораздо глубже, как и указала Alevtina44 "Первый шаг у них там - это помощь психолога". Но к психологу нашу маму не отправить, даже намекнуть нельзя, обидится смертельно..да и не принято это у нас, сами знаете, а живет мама в маленьком городе, почти в деревне, любой шаг на виду у всех..На днях приехала сестра, тоже обсуждали сложившуюся ситуацию- получается в итоге, что если действительно все в квартире будет чисто-прибрано-ремонт сделан и прочее, то и жаловаться маме будет не на что, а жаловаться она очень любит и наверное не понимает, как же так можно жить и просто радоваться каждому моменту? А корни в воспитании-у бабушки моей такая же история, все экономит. И все таки влияние внучки я использовала-сказала прибрать-убрать коробки на полу, и возможно одну коробочку и выкинула (проходы расширились, на полу уже не валяется ничего) Но! все в основном было свалено на балкон, на шкаф до самого потолка, сверху тряпочкой закрыла-и как будто нету. А насчет того, что мы тут поможем разобрать немного-предлагали, так говорит-после моей смерти делайте что хотите, а сейчас все будет по моему. Причем совсем уж неряхой ее не назовешь-раковина почти по флаевски всегда чистая, посуда, хоть и старая, но моется вовремя, полы-пыль протирает-моет-пылесосит. И-все-все свои коробочки постоянно перебирает, переставляет, из пакетика в пакетик перекладывает..поэтому и выкинуть что то по тихому никак не получится, как я хотела поначалу..про все помнит, что где лежит. Вообще она командир по жизни, и любит командовать во всем.Когда начинаешь копать в глубь, почему то вспоминаются всякие обиды на маму, как она нас все время заставляла прибираться насильно, ругалась, что мы неряхи, все не так делаем..хотя все это уже в прошлом и я думала, что простила уже за все...получается, мне можно обратится к психологу, ну а маме все таки надо дать жить как ей нравится- а именно жаловаться и жаловаться и не любить себя и не пытаться себя полюбить. Радует, что все таки с внучкой ладит, может со временем сама начнет и дальше разгребаться, чтобы внучке у нее нравилось и было интересно играть и приезжала почаще.

[ЛюдмилаГ]

ну а маме все таки надо дать жить как ей нравится

Всё правильно пишете. Мы не можем никого переделать, только себя, и свою реакцию на происходящее.

[Kitya]

Это да! теперь моей реакцией на происходящий у мамы беспорядок является еще большее желание делать СВОЙ дом уютнее и чище

[Mistletoe]

ну а маме все таки надо дать жить как ей нравится

Эх, а что делать, если это касается не только квартиры, в которой живут родители, но и той, где живем мы с мужем (квартира оформлена на папу, и хотя родители у меня достаточно мягкие, все-таки я стараюсь не перегибать палку со своими порядками, которые встречают у них уж очень упорное сопротивление). Проблема в том, что вот эта вот страсть к накопительству - это уже патология, в борьбе с которой доводы разума бессильны. Т.е. нельзя это решить мягко, увещеваниями, компромиссами, есть только два варианта: либо зарастать мусором вместе с ними, либо выбрасывать ценное, с их точки зрения, барахло и портить отношения.
Буквально вчера: меняли в санузле трубы (старые, ржавые, ужас-ужас), сантехники сложили обрезанные трубы на этаже (папа их видел), после муж вынес их на улицу и выбросил в мусорный контейнер, попутно (перекрестясь, тайком от папы) в контейнер выбросили старючий-страшнючий-тяжеленный "типа журнальный" столик (папину поделку из двух кусков обшарпанного ДСП), который все равно не использовался, а был спрятан под обеденный стол. Вечером пришел в гости папа, пообщались, на вопрос - где трубы, ответили, что выбросили их в контейнер. Ушел домой. Через пять минут звонок в домофон и мрачным голосом: "Вы зачем столик выбросили?". Это он пошел проверять, как мы выбросили трубы (может, даже в надежде "поживиться"), заглянул в контейнер (а было уже темно), обнаружил там свое "сокровище", достал его (из контейнера! мусорного!) и принес назад!!!

[Mistletoe]

Зато после этого инцидента со мной такой "Золушкин припадок" случился! Я бегала по дому и отбирала "на размусориться" все подряд, увы, с оглядкой на память своих родителей (обнаружат пропажу или нет). Четыре мешка мусора получилось. Остановила только ночь, наступившая так некстати))).

[Kitya]

с оглядкой на память своих родителей (обнаружат пропажу или нет)

Получается, вы не вместе с родителями живете? а просто не можете выкинуть ИХ добро, обитающее у вас дома. Просто если так, то это очень похоже на мою ситуацию, когда мы стали жить с мужем в квартире, в которой выросла вся его семья, начиная с бабушки и "добра" накопленного тоже было три кладовки, ковры развешаны по стенам, старый неработающий телевизор времен "до моего рождения" на пол комнаты и прочее...Я по молодости года наверное два почти ничего не трогала из-за уважения, так сказать,к не своему имуществу..но потом поняла-если они до сих пор не забрали себе домой все самое "нужное" значит не так уж оно и нужно, а когда просто собираемся крупное выкинуть (шкафы, диваны), то ставим в известность-или забирайте или выбросим... и ставим конкретный срок примерно с неделю. Сначала тоже мама мужа навязывала свое мнение-не выкидывайте ничего, пусть хранится И тоже все-все помнит. Но у нас один важный момент-квартира находится в собственности мужа, в наследство от бабушки, это немаловажно, я считаю.

квартира оформлена на папу

А может попробовать спросить честно, это квартиру как тебе считать-своей или папиной? Объективно, не на бумаге. А то получается как будто дали родители вам временно пожить в квартире, с обязательным условием сохранить все их вещи целыми, как поступают хозяева съемных квартир с квартирантами (сама два года жила на съемных квартирах, передвигая чужое барахло с места на место). Может немного грубо, но я так вижу ситуацию. Если это ваши родители, и квартиру они вам отдали для вас, то ради вашего счастья должны дать полную свободу обустраивать и жить в ней как нравится вам, ведь жизнь не стоит на месте...а самые-самые любимые папины вещи пусть забирает себе домой и любуется на здоровье! Чтобы на свободное место встали ВАШИ самые любимые и дорогие вещи.

[vendii]

так сложились обстоятельства, что я в их отсутствие должна была жить в их квартире. когда приходишь к родителям на час-два - эта грязь незаметна. но прожив в квартире два дня, я стала задыхаться от грязи, пыли и т.п.

У меня примерно что-то подобное. У меня в квартире сейчас ремонт, причем, который мы делаем сами, то есть он у нас затяжной. И на время ремонт мы переехали к бабушке мужа. Я сначала себя успокаивала, что это все временно, и никаких порядков я наводить не буду. Но у меня маленький ребенок, который и под кровать, и под стол залезет. Ну короче я маленькими шажочками, незаметно для бабушки(хотя от нее мало что утаишь) пытаюсь хоть чуть-чуть сделать дом чище. На балкон сейчас даже можно выйти и даже пройтись по нему. Это бабушка оценила))) Мы с ней уже жили 4 года назад. Я еще тогда все свои специи по баночкам разложила и подписала,ну а когда съезжали я их не стала забирать, а она этими специями не пользуется. Вот и стояли они у нее 4 года!!! Сегодня с чистой совестью отправила все в мусорку.
Стараюсь бабушкины вещи не выбрасывать, прекрасно понимаю насколько сильно они ей "нужны". Но есть конечно откровенный хлам, мне даже кажется о существовании которого она не подозревает. Руки чешутся, не знаю что и делать.(((

[Margo-Roz]

Ох... до чего знакомая ситуация.
В декабре месяце ушла из жизни моя горячо любимая мама, рано и по вине медиков... Но речь не об этом.
Речь о том, что она была, как мы с мужем выражались, "хламовщица". Она не выкидывала ничего. Старое, рваное, ненужное, все это наполняло ее с папой "двушку" и привносило полный хаос. Я живу в другом городе и не могла постоянно действовать на состояние ее квартиры, но по мере своего нахождения мы тайком выкидывали что-то что просто лежало годами и не имело никакой ценности. Мама старалась соблюдать чистоту, но у нее постоянно валялись ее вещи. Папа постоянно ей этим мозг выносил, но это не действовало.
Мамы не стало - квартиру словно подменили. Нигде ничего нет такого, чтобы лежало на виду. Папа, несмотря на свой очень сложный характер - аккуратист, хотя у него обратная сторона - может быть аккуратно, но сто лет не мыто. Я раз в неделю навещаю его и мою, протираю все.
И вот, в середине прошлого месяца папе удалось достать путевку в санаторий, отдохнуть и поправить здоровье. За эти 2 недели мы с мужем дважды побывали на квартире и СТОЛЬКО!!!!! всего вынесли оттуда! Вот не преувеличиваю, как минимум целый мусорный контейнер. И это были только мамины вещи. У нас не раз волосы вставали дыбом, когда мы обнаруживали, что она хранила. Мы проделали, не преувеличивая, огромную работу.
К сожалению, я не присутствовала при папином возвращении из санатория... а хотя, я на днях к нему поеду, спрошу его реакцию.

[Кейт]

Когда мы с ЛМ помогали переезжать его дедушке, одно время остро стоял вопрос, как быть с откровенно ненужными и нефункциональными, даже сантиментальной ценности не имеющими вещами. Но таких веще было много, а лишний раз тревожить дедушку стрессом из-за выбрасывания не хотелось.
Поэтому решено было обставить его будущую квартиру полностью еще до вселения деда. Купили полный комплект икеевкой мебели, всё чистенько, просто, аккуратно. Показали деду. Мол, смотрите, уже всё есть. Может не повезем ваши ужасные кресла 70х, продавленный диван, древнюю стенку? Он согласился и очень удачно переехал с минимумом вещей. Из мебели привезли, кажется, буквально пару предметов.

Я к чему. Если предложить маме-хламушнице помощь с ремонтом (хотя бы в жилой комнате), после показать ей красивый чистый ремонт, современную мебель (икея наше всё) - может она очнется и не станет забивать новые шкафы старым хламом? Хотя деньги на ремонт...

[tooty]

Девушки, ну откуда у вас это стремление наладить жизнь родителей? Представьте себе на секунду, что ваши дети выбрасывают ваши вещи. Вам понравится это? Зачем помогать втихомолку тем, кому помощь не нужна?

[Сибирская роза]

современную мебель (икея наше всё

ну это на вкус и цвет..... Для меня "мебель из Икеа" - это и не мебель вовсе, а так, пародия на мебель....

[Аленка Иванова]

Сибирская роза, а по мне, так снобизм - это много хуже, чем пусть не очень дорогая и не слишком долговечная мебель из Икеи.

[Жена сибиряка]

Дело ж не в снобизме, а во вкусах.
Кому икея - наше все, кому - пародия и хлам.
Кому бабушкино кресло - родной уют, кому - по помойке плачет.
Если уж сунулись зачищать чужое жилье (хотя ИМХО это вообще недопустимо), то мебель должна соответствовать вкусу хозяина, а не его детей/внуков/сестер/невесток. Не то есть риск, что хозяин будет думать - вот понаставили всякого, теперь куда это девать?

[Аленка Иванова]

Если это "вкусовщина", то о ней не спорят.
И высказывать своё "фэ" не разобравшись в причинах, побудивших сделать человека тот или иной выбор, мягко говоря, не очень разумно и вежливо.

Но мне это именно снобизм и заносчивость

"Что? Туфли за 100 долларов? Это не туфли. Это пародия на туфли!" - для меня это равноценное высказывание.


И про вкус хозяина (дедушки, к слову). Не думаю, что внуки плохо знают своего близкого родственника. К тому же, они предложили ему забрать в новый дом всё, что он посчитает нужным.
Всё что посчитал нужным, то и забрал