Школа, сад. Сколько стоит собрать ребенка?

[Ленчик-пончик]

Джуличка? вы так ловко ставите диагнозы незнакомым людям))) восхитилась. Ну а если вам такое скажут, не обидитесь, не?
Самое простое в споре переходить на личности, особенно, если закончились аргументы.

[Настурция]

А где в таком случае все подобные русские таланты?
А вы опять, гос.во не финансирует.

Вестимо дело, где Правда, ставлю смеющийся смайлик, а по идее, смешного-то ничего нет. Если сделать небольшой экскурс в историю, то можно проследить, куда утекли русские таланты. Во всех сферах, а не только в авиамоделировании. Туда, где возможностей для реализации этих талантов больше. Туда, где государство финансирует исследования и опыты (а кому не захочется получить базу для проведения опытов и глубинного исследования, если знаешь и умеешь). Туда, где твое открытие будет запатентовано и будет охраняться авторским правом не на бумажке. Ну и, естественно, туда, где этот твой талант действительно ценят и оплачивают справедливо.

[Solne4nayaYA]

Я сдавала наш аналог ЕГЭ.

Аналог ЕГЭ и ЕГЭ - это разные вещи, согласны? И то что вы там что-то сдали н-ное количество лет назад, на сегодняшний день мало чего значит.
Тем более, что даже преподаватели (и профессора МГУ) признаются, что сами не смогли бы сдать тесты на 5 баллов.

В том году, ЕГЭ сдавала моя сестра. Круглая отличница. Практически весь 11 класс она вообще не появлялалсь в школе, 6 дней в неделю по 4-6 часов занималась с репетиторами. Потом дома самостоятельно. Денег на подготовку ушло сами понимаете, немеренно.
И таких как она были половина класса - я говорю о тех, кто весь 11 класс в школе практически не показывались, а занимались с репетиторами.
И все потому, что школьная программа и ЕГЭ - две разные вещи.

В общем, у кого были возможности так заниматься с детьми - поступили в Пирогова, МГУ и прочие более менее престижные ВУЗы. Все остальные, или устраивали свои чада за деньги (закрывая глаза не средненькую сдачу ЕГЭ, или отправляли детишек в ВУЗы, где результат ЕГЭ особого значения не имеет.

То, чему мы учились лет даже 5 назад, и то чему учатся сегодня - сравнивать просто невозможно. Я уже как-то писала в другой теме, что мой брат, учась в общеобразовательной школе, в 6 классе, на едва ли не первых уроках биологии проходил АТФ, РНК, митохондрии, аппарат Гольджи, мейоз, митоз и пр. - все то, что еще лет 5 назад проходили только после 9 класса. Как вы думаете, 6-классник, который еще и с биологией как с предметом не знаком, в состоянии это вообще понять и усвоить?
И таких примеров масса.
Или взять даже просто список литературы для подготовки к экзаменам. Подруга 7 лет назад поступала в ИСАА при МГУ, экзамены туда были более чем непростые. Один из экзаменов литература - до сих пор помню какое огромное количество отрывков, стихов из прозы и НЕпрозы ей пришлось вызубрить. Но с ее слов, для поступления в ИСАА ей пришлось изучить меньше художественной литературы, чем сегодня школьнику для ЕГЭ (она сегодня сама занимается репититорством по лит-ре и русскому для абитуриентов).
Литература до сих пор признается одним из самых трудных экзаменов в форме ЕГЭ, потом история.

Нельзя сказать, что к ЕГЭ невозможно подготовиться, невозможно сдать. На 4 - можно сдать отличнику школы. Но на 5 без кучи доп.литературы и доп.занятий - никогда (ну, пожалуй, кроме информатики и общества).

[Сибирская роза]

Моя позиция по поводу денег и школы такова:
1. Если родители приняли решение отдать ребенка в школу с повышенным статусом (гимназия, лицей), это уже накладывает отпечаток на материальную составляющую. Чем выше уровень, тем больше вложений. Нам, например, еще в "подготовишке" на собрании сказали, что если хотите учиться в этой гимназии, то необходимо, чтобы дома обязательно был компьютер, принтер, сканер, так как обучение предполагает создание, например, презентаций (делаем уже сейчас в 1 классе), коллажей из фотографий и картинок, написание докладов, рефератов и т.п.
2. Не знаю, как в других странах, а в России начался переход к автономным школам (МАОУ - муниципальное автономное образовательное учреждение). Это понятие подразумевает, что школа сама вправе распоряжаться своими финансами независимо от бюджета муниципального образования (города, села, деревни, округа), то есть вправе решать, на что тратить, перераспределять финансы с одной статьи на другую (что в бюджетных учреждениях недопустимо), находить новые источники дохода за счет оказания дополнительных образовательных услуг и еще много чего другого. Наша гимназия с 2011/2012 учебного года уже стала автономной. Понятно, что это увеличивает финансовую нагрузку на родителей, но см.п.1.
3. Те, кто накидываются с возмущением на родительский комитет, наверное, слабо себе представляют все функции данных людей. Такое ощущение, что люди специально не ходят на собрания, не включаются в обсуждение финансовых вопросов, чтобы потом "спустить всех собак" на членов РК. Чтобы избежать скандалов, советую почаще проводить общие собрания родителей по любому спорному моменту.


сорри, допишу позже

[Джуличка]

Джуличка? вы так ловко ставите диагнозы незнакомым людям))) восхитилась. Ну а если вам такое скажут, не обидитесь, не?
Самое простое в споре переходить на личности, особенно, если закончились аргументы.

Не было цели кого-то обидеть, и уж тем более переходить на личности. Прошу прощения. Сказывается мало опыта общения на форумах.
Я хотела сказать, а если бы у учительницы не было айфона, то тогда ей Вы бы подарили дорогой подарок? Не в этом же дело, кто во что одет, и у кого что есть.
И кстати сказать я не состою в родительском комитете. Я одна из таких активных мам.
Вот пример, у нас в спортивной школе надо было купить форму для выступления - однотонные цветные футболки и черные шорты в обтяжечку, короткие. 12 одинаковых комплектов. Для нашего города это проблема, потому что привозят одного размера не более 5, да и то не однотонных. Все обсуждали, ругались "на жизнь", но пошевелится... Я и еще одна мамочка обегали, заказали в соседний город, как говорится достали. Ну и естественно, не все были довольны, не всем понравилось. Следующий год. Та же проблема.Начали говорить заранее. В итоге опять никто не шевелится - опять та же проблема. Опять мы с мамочкой, я с грудным ребенком купили футболки. Так в этот раз меня еще и матом. Потому что я кого-то забыла, кому-то не купила. По причине того, что они не ходили, болели и вообще в другой группе, а не в нашей. Но у них никто не шевелится, так что давай покупай еще на нас А почему ты сама не поинтересовалась в чем твой ребенок будет выступать. В итоге выступали в прошлогодних футболках, которые я же и купила.
Вот это как? Я не говорю, что я такая хорошая, а все плохие. Нет у меня мысли кого-то осуждать. Все мы разные. Да я беспокойная мамаша. И мне проще самой побегать, обзвонить - чем сидеть и волноваться - будет что-то или не будет
Вот ка-то так сумбурно написала...

[Ленчик-пончик]

Ну, а я это писала, потому что не считаю учительницу нуждающейся в материальном отношении настолько, чтобы получать на ДР подарок исключительно за 6тысяч рублей(в конвертике), а по остальным праздникам(минимум 3 праздника) по 3 тысячи рублей. Т.е. я лично должна раз в полгода сдать 2 тысячи рублей минимум.
Вот и все мое обоснование не сдавать эти деньги. Причем тут зависть?

[Джуличка]

Относительно стоимости подарка учительнице я Вами полностью согласна. Да он должен быть символическим и ни к чему не обязывающим.
Ну а насчет родительского комитета и экскурсий, тут мы как говорится каждый останемся при своем

[T_Julia]

Помню, была в классе моего сына в начальной школе 'упакованная' мамочка, которая умудрилась за все 4 года ни разу не сдать деньги на классные нужды. Не отказывалась - просто просила подождать до конца недели, или до завтра, или до вечера. Зато и сама всегда была при полном параде, и дома новая техника (мой сын заходил в гости к товарищу), и ребенку исправно покупались дорогие телефоны, игровые приставки и т.д. А вот мыло, туалетную бумагу, питьевую воду в классе, труд уборщицы, подарки учителям и т.д. - это все за чужой счет.

[mamaviti]

Моя позиция по поводу денег и школы такова:
2. Не знаю, как в других странах, а в России начался переход к автономным школам (МАОУ - муниципальное автономное образовательное учреждение). Это понятие подразумевает, что школа сама вправе распоряжаться своими финансами независимо от бюджета муниципального образования (города, села, деревни, округа), то есть вправе решать, на что тратить, перераспределять финансы с одной статьи на другую (что в бюджетных учреждениях недопустимо), находить новые источники дохода за счет оказания дополнительных образовательных услуг и еще много чего другого. Наша гимназия с 2011/2012 учебного года уже стала автономной. Понятно, что это увеличивает финансовую нагрузку на родителей, но см.п.1.
сорри, допишу позже

К сожалению, это менталитет многих - восприниать МАОУ (создание которых я полностью поддерживаю), как "хочешь хорошую школу для ребенка - готовь бабло". Суть этих учреждений совсем в другом. Эта форма управления предполагает, что школа будет зарабатывать деньги, а не вымогать их с родителей. Зарабатывать она может единственным способом - предоставлять качественные дополнительные образовательные услуги помимо основной общей программы. Как-то: спецкурсы, факультативы, индивидуальные занятия и т.д. и т.п. На это должен быть прейскурант (одобренный между прочим тем же управлением образования) и родитель должен получать на руки квитанции. Класс выезжает на экскурсию? Окей - я за! НО не в учебное время и уж ни в коем случае не вместо какого-то урока (за который кто-то по своей причине не может заплатить). Считаю нужным для своего ребенка посещение данной экскурсии - заплачу, не считаю - увольте. Все остальное - ремонты, пластиковые окна, якобы благотворительность (принудительная), ретивая деятельность РК по улучшению чего-то, на что у кого-то нет денег - прямое нарушение закона. И повод для обращения в прокуратуру. А уж про подарки для учителей и говорить не приходится.
И это чушь, что если хочешь, чтобы твой ребенок учился в гимназии - вываливай деньги на ремонты, подарки, какие-то дополнительные и стоящие немалых сумм учебники и пособия (а если РК по доброте душевной каждому ноут на парту захочется купить?) Давайте - платите выж в ГИМНАЗИИ. Гимназия такое же бюджетное учреждение (хоть и автономное), все что сверх денег, выделяемых государством, должно быть заработано, а не выпрошено у родителей!

[mamaviti]

Моя позиция по поводу денег и школы такова:
1. Если родители приняли решение отдать ребенка в школу с повышенным статусом (гимназия, лицей), это уже накладывает отпечаток на материальную составляющую. Чем выше уровень, тем больше вложений.

По моему же глубокому убеждению, если родители приняли решение отдать ребенка в гимназию, в первую очередь они должны быть готовы к тому, чтобы их ребенок соответствовал образовательному уровню данной гимназии, успевал в учебе. Этого можно достичь многими способами: дополнительными занятиями с педагогами, повышенным вниманием родителей к ребенку и его образованию (если мама сама корпеет с ребенком, учит его, а может быть сам ребенок настолько умненький, что схватывает все налету). И материальное благосостояние родителей тут вовсе не причем, и никоим образом это не должно "оказывать отпечаток на материальную составляющую". Это совершенно извращенное понимание сути бюджетной гимназии.
Да! Следует понимать, что если родители хотят, чтобы ребенок учился в школе с углубленным изучением чего-то, то он это должен действительно и изучать и понимать, а уж каким способом этого можно достичь - своим трудом, оплатой труда других преподавателей - вопрос десятый. Поборы в гимназии точно так же незаконны, как и в любой другой школе! И не обязан родитель скидываться по 100 баксов в месяц на водичку и туалетную бумагу (как приводит в пример Мушта Татьяна). А если ребенок умница сам по себе, а родители не могут позволить себе таких расходов, то по вашему выходит - пусть дует в общеобразовательную школу, и никаких вам гимназий, углубленных изучений языков и тому подобное??? Почему вы такому ребенку заранее указываете, что мол ему не место в вашей гимназии? Только по той причине (!) что родители не готовы платить???
И ведь потом окрыситесь на такого ребенка, я совершенно уверена, исходя из вашей позиции...
Вы в своем уме вообще-то??? Давайте уж тогда сразу будем заставлять родителей приносить справки о доходах и на основании этих справок принимать решение (всем будущим РК - а куда же без него-то???) о том достоин данный ребенок посещать гимназию или нет!
Мне кажется, что ваши намеки на то, что родители, отдавая ребенка в гимназию, должны быть готовы раскошелится, совершенно не допустимы. Более, чем уверена, что распространяя такую ложную по своей сути информацию, вы, возможно, окажете сами того не ведая негативное влияние на тех родителей, кто сомневается куда отдать ребенка.
Возможно, просто вы в пылу спора говорите такие вещи. Но если вы двигаете подобные мысли на родительских собраниях и как член РК вымогаете деньги с других родителей - то я сочувствую в первую очередь ВАШИМ детям, ибо учите вы их не тому, чему нужно учить - а именно эмпатии, любви к ближнему, сотраданию и принятию человека не по его благосостоянию, а по его уму...

[venesia]

Где-то тут, мелькал вопрос о создании выпускного альбома, мол дело накладное и т.п. Хочу поделиться тем как все было сделано у моей сестры.
Выпускные фотографии делают все, естественно, напечатали для каждого по 2 фотографии - общую класса (у сестры еще была общая фотография всех выпускников, но это не обязательно) и личная. Дальше РК сделал титаническую работу - попросили каждого из учеников написать по нескольку строк для других учеников (минимум был - 3, максимум не ограничен, хоть для всех пиши), а еще заполнить маленькую анкету про себя (цели в жизни, любимый предмет и т.п.) Это может быть все что угодно, пожелания, описание характера, забавный случай... Тоже самое попросили сделать всех учителей, только им уже чуть побольше надо было написать. Бедному классному руководителю пришлось писать кратенькие описания для каждого, но он там особо не заморачивался, окультуривали уже в РК. Потом все это собрали вместе, для каждого ученика сделали страничку А4 (распечатанную на ч/б принтере, никакого перфекционизма). Там фотография ученика, некоторые факты из его школьной жизни (победы в конкурсах, достижения на олимпиадах) и все то что собрали. Еще учителя, которые хотели, написали пожелания всему классу.
Купили папки с файликами, такие, чтобы файлики не вынимались. В эти папки засунули две фотографии и листочки о каждом ученике в классе. Получилось очень мило, и перелистывать гораздо приятнее, чем просто фотоальбом, так как есть что почитать и вспомнить.
А по цене получилось - фотограф и по две фотографии на каждого ученика распечатать, папки, пару пачек бумаги, у кого-то на работе воспользовались принтером. Все остальное - время членов РК

[Гость]

mamaviti,всё хорошо вы пишете,вам бы "законотворчеством" заниматься.Я бы только рада была,если бы не надо было бы скидываться на ремонт и "нужды класса".Но приходиться,потому что совесть не позволяет возложить эту нагрузку на других родителей.
К тому же,я так поняла,что под словом "побор" все подразумевают разные суммы.Вот 100 рублей в месяц "на нужды класса"- это большая сумма? Я ,как член РК могу сказать,что она необходима.Например,генеральная уборка класса по субботам.Предложили родителям дежурить-никто ! не согласился.Заправка катриджа,покупка бумаги для принтера,подписка(прихоть наших местных властей),"подшефные ветераны",покупка одинаковых чёрных гелевых ручек для тестов,"филармония"-тоже входит в "курс обучения",запасные канцтовары,грамоты и дипломы,бытовая химия.Кто это всё купит,если не родители?Скажете:деньги должны выделяться,а если не выделяются?Из дома принести?Так проще и дешевле 100 рублей сдать!
Насчёт компьютерной техники: в качестве "факультативного" домашнего задания учитель попросила подготовить детей презентацию в электронной форме.Одна мама сильно возмутилась:как,у нас дома нет компьютера,совсем уже обнаглела эта школа,компьютер нужно покупать!(Я это слышала собственными ушами).
Ну что тут сказать..

[Настурция]

подписка(прихоть наших местных властей)

Этот пункт явно-явно лишний. Тут бы даже я, хоть и сдаю деньги на всё, отказалась. У нас сдаются деньги, действительно, только на то, что нужно детям. Та же бумага для принтера, заправка картриджа - это всё нужно для учебы. Школа обеспечила каждый класс компьютером и оргтехникой, потому что современный учебный процесс от этого только выиграет: вместо покупки лишних учебников - распечатают страницу и нужный материал, раздадут детям.
Канцелярия централизованно - в этом тоже есть смысл.
Но подписка...

[Гость]

Настурция,это "вымогательство" распростаняется в нашем городе абсолютно на все учреждения и предприятия.Это подписка "на местную газету".Конечно,безобразие!
Добровольно её никто не покупает-такая гадость!

[Настурция]

Но ведь невозможно обязать взрослого человека покупать ненужную газету? Я думаю, никого не посадят за то, если весь класс откажется.