Семейный бюджет - что к чему | 5

[Утро]

Вот интересная мысль по теме обсуждения: «Любое добродетельное качество превращается в свою противоположность при долгом злоупотреблении.

Например, если вы слишком долго терпите от другого человека гадости, надеясь, что он поймет и прекратит, вы становитесь тем, кто развращает другого безнаказанностью и всепрощением.
Рано или поздно наступает момент, когда нужно остановиться и остановить. Потому что в этой "доброте" и в этом терпении нет ничего, кроме попытки поднять свою самооценку, постоянно сталкиваясь с тем, как "ужасен" другой. Он может быть действительно ужасен, но вы на его фоне, конечно, просто ангел терпеливый.

На этом держатся все созависимые отношения, где "жертва невинно страдает"»

[Мелисса]

Я бы честно сказать -очень посоветовала Мартини после выплаты долга завести себе побольше своих собственных личных увлечений, всяких любимых ее лично хобби (не чужими хобби заниматься а только своими!) и очень много заниматься собой, вообще вкладывать свои деньги и силы в себя а не в других.
Может быть поменять что то на работе и в других сферах жизни.
Это сделает ее более устойчивой в любых отношениях и она не будет так панически всего бояться. Если она боится так за эти отношения значит просто что в ее жизни крайне мало других радостных вещей -а это опасная ситуация. Отсюда и депрессия.
Все яйца в одной корзине (дырявой)

[Martiny]

интересно, и все так делают? А руководство в курсе?

В курсе, конечно.
Делают не все. Больше всего молодые педагоги. Кому хочется ввести элементы игры и IT-технологии.

Как я могу требовать, чтобы ребенок это делал на уроке, если у кого то кнопочный телефон?

В тех классах, где работала я, нет кнопочных. Потому и могла использовать.
Бываало, что нет телефона или интернета. давала свой телефон. Или работали по два.

какая экономия!

И не разговаривает со мной.
А не ест... Он вообще очень мало ест. не как мужчины едят.

выйти из треугольника Карпмана и перестать играть в Спасителя и Жертву (тебя даже в собщениях мотыляет между этими двумя ролями)

Я еще в будучи замужем о них читала. Но так и не смогла выйти.

Что он планирует делать, когда выздоровеет?

Он планирует работать. Если сможет, то возьмет деньги вперед.

но без разговора конкретного сложно что-то исправить в данной ситуации.

У нас не выходят нормальные разговоры. Он не говорит, но на лбу огромными буквами написано, что деньги то у меня есть, я просто зажала.

Не давать денег и наезжать на него, что он не обеспечивает семью.

И.... он влезет в кредит! Это мы уже проходили.

[Фея Св]

тянуть весь бюджет самой, как и раньше, только более экономично и рационально.

Вот тут не совсем соглашусь.
Чем больше Мартини сэкономит, тем больше муж заберёт.
Поэтому да, больше экономить и прямо сразу! каждый! сэкономленный евро пускать на выплату долга! Чтобы не оставалось на хочушки.

Хорошо бы как Мелисса посоветовала, но не думаю, что у Мартини получится сейчас.
Поэтому и советуют записывать внимательно что на кого и на что идёт. Не просто "муж", а "муж - сигареты", "муж-телефон", "муж-проезд", "муж-хобби". И сколько от кого приходит.
Через два месяца Мартини приобретет необходимую уверенность для разговора и понимание, что в прежнем сценарии не вырулить. Пока она всё ещё винит себя.

[Фея Св]

Он не говорит, но на лбу огромными буквами написано, что деньги то у меня есть, я просто зажала.

Так ведь так и видится. Вот поорет, пошантадирует и вы даёте. Да, вы открываете от коммуналки, но факт налицо. Надо как следует надавить и жена даёт.
Значит что? Значит, у нее есть.

И.... он влезет в кредит

Гражданский муж, вы по его обязательствам, если что, не отвечаете. Вот у другой моей знакомой муж тоже кредитов набрал и умер. Так вот она до сих пор по судам мотается.

[КрЫсавица]

Нужен очень прямой простой текст - твоих денег на хозяйство мне не хватает. Точка. Нужно больше примерно на столько то.

А он в ответ с обидой- Не буду больше к холодильнику подходить.
И будет Мартини кружить вокруг него, добиваясь расположения.
Все он понимает. Что не зарабатывает столько, сколько тратит. Но, ему так удобно. Непризнанный гений, которого все время кто-то везёт.

[Martiny]

Martiny, А сейчас супруг С мамой может жить?

Полагаю что мама левой пяткой перекрестилась. Она почти сразу сменила замок в своей квартире и сделал ремонт.

И когда этот договор состоялся? Сколько лет назад? Утки, гуси, собака уже были тогда в наличии?

Пять лет назад. Нет,хозяйства не было.И дачи не было.

очему же ты хочешь мужа, как младенчика, от взрослой жизни оградить? Он с тобой в совершенно другом статусе, чем раньше, и должен нести и определенную ответственность, и определенные неудобства будут при подстройке к этому новому статусу, а ты ему искусственно создаёшь тепличные условия. Медвежья услуга это называется.

Ну как я его ограждаю то особо ? Да, стараюсь сглаживать. Мне не нужны скандалы. Я от них более. И потом, он же в магазин ходит. Ну видит человек цены! А думать не хочет.

Я не поняла, почему врач и аптека в плане стоят. Вы знали, что муж заболеет?

Нет, я туда внесла, что бы видеть остаток средств по плану + вот эти расходы.

Ваша проблема же не в деньгах.

В голове ?

[Небесёнок]

деньги то у меня есть, я просто зажала

Ну тут самое логичное разделять бюджет. Чтобы на нем были какие-то определенные статьи, которые он сам оплачивает и видит, куда его деньги идут.
Если у него ЗП меньше, чем у тебя, то пусть на нем будет меньше статей, не проблема. Часть платежей по коммуналке (та же вода + что-нибудь мелкое). Часть еды (тут лучше что-то тяжелое, чтобы тебе не таскать - запас круп и картошки на месяц, к примеру - это будет логично!). Свои телефоны каждый оплачивает сам, своих животных тоже.

И разделить бюджет сейчас будет оправданно. "Дорогой, я понимаю, что тебе кажется, что я нерационально расходую твои деньги. Но я по-другому не умею их расходовать. И я не хочу всю жизнь чувствовать себя перед тобой виноватой. Поэтому давай ты больше мне деньги давать не будешь вообще. А вместо этого будешь сам оплачивать это, это и это. Думаю, так и для тебя будет справедливей, и мне морально легче, что я перестану нести ответственность за твои деньги"

[Daffi]

Поэтому да, больше экономить и прямо сразу! каждый! сэкономленный евро пускать на выплату долга! Чтобы не оставалось на хочушки.

ну надо же смотреть фактам в лицо-на его хочушки всегда останутся. Что его может сподвигнуть начать экономить? Я даже не могу представить. Вдруг увидит, что денег бюджета не хватает на его сигареты? Да ладно...это как в анекдоте про "ты теперь будешь меньше есть".
Т е открывать глаза, рассказывать о проблемах бюджета, как мне кажется из того, что прочла-смысла нет. Есть жена с неплохой з п , которая все оплатит. А если не может оплатить-значит сама виновата-не умеет вести бюджет. Все просто.
Поэтому-заплатить сразу по приходу денег все обязательные платежи, что платятся не сразу-оставить на счете, а лучше не трогать автоплатеж, пусть все автоматически оплачивается, с мужа взять 300 евро, объяснив, что это на коммуналку и продукты на него одного, а все остальное пусть оставит себе и покупает хоть третий телефон, хоть сигареты блоками. Но из бюджета на это тратиться не будут деньги. И никаких конвертов-только все деньги на счете, кроме его "кровно заработанных", которыми лучше сразу рассчитаться, чтоб ему соблазнов не было. Мне кажется, так можно попробовать. Ну или это я по своему характеру сужу, мне такое без проблем озвучить и так было.

[Волченок]

как следует надавить и жена даёт. Значит что? Значит, у нее есть.

Вот, да, позиция ребёнка, но именно так. Действовать последовательно: нет денег, вот список (не хочешь вникать, твои проблемы). И фразу можно использовать тоже в ответ: "а мне что воровать идти?"
Сейчас "обиделся" выглядит просто как очередная фаза: отрицание прошло, гнев выразил, сейчас идёт "торговля" - и такая демонстративная обида, как раз позволит (если ТС на это поведётся, и снова (Martiny, не ведись), почувствует себя в чём-то виноватой) действовать в более сильной позиции, и больше для себя потом выторговать. Да, я вынужден (больше зарабатывать, меньше тратить, продать уток.....что там ещё придумает), но за это ты.... Далее я не берусь ванговать, чужая душа потёмки, но что он не понимает, что "надув губки" ситуацию всё равно уже не вернёт в привычное и комфортное русло, я не верю. Это нужно совсем от реальности быть оторванным.

[Утро]

Ситуации такие, как у Мартини, конечно, несплошь и рядом, но часто встречаются. Не всегда это вырастает в конфликт, ибо денег хоть и впритык, но хватает. Я такую много лет довольно близко наблюдала, долгов там не было, но как только балласт в виде ГМ отвалил в Даль светлую, то жить сразу стало гораздо лучше. Но это единичный случай, когда отвалил, остальные живут и не возникают

[Gorty]

Фея Св, вот кстати да, влезет и влезет, , хоть на муль он евро, мартини с этого нм жарко не холодно, а она рассуждает как будто он законный супруг и его кредит на неё ляжет. То что мать дико рада была что сбагрила сына тоже показательно. Кмк, раздельный бюджет тут тош может не помочь, не будет покупать или оплачивать и всё. Только рассказать как есть, перестать выдавать из его взносов бабки на сигареты, на какие то его другие нужды, и постоянно капать на мозги, что нужны деньги, что она устала, что она женщина с ребёнком и ей от мужчины нужна реальная помощь, и так далее. Мама его не ждёт. Так что есть некая вероятность что начнёт шевелиться. Муж приспособленец. Понимает что к чему.

[Martiny]

Мартини, вашей дочке сколько? Вы думали о будущем? Что на учёбу надо откладывать?

9
Нет, про откладывать на учебу не думала. Я училась на бюджете. Надеюсь на то, что и у нее мозгов хватит туда поступить. оплатить я не смогу.

А есть возможность где-то сигареты мелким оптом покупать дешевле? Купить на месяца 2, и брать оттуда.

Я не знаю о таком.

С ним сейчас как раз поможет только прямолинейность.
Не понимаю что этому мешает - вот от слова Совсем.

Потому что я хочу жить тихо и мирно. без скандалов. Без надутых губ. Без демонстративного игнора.
Я не боец и не могу наплевать и жить дальше как хочу. Мне физически плохо от этого.
_____________________________________________________________________
Вернусь к бюджету.

Копаюсь в отчетах интернет-банка. и не нахожу, почему там сумма больше, чем в других отчетах.
Внести эту сумму как коррекцию ? Или как что?

[Утро]

И, да, я не призываю к отправке гм Мартини в Даль светлую, я призываю Мартини перестать самой себе врать. Можно врать на форуме, даже друзьям и близким, себе не надо. И тогда обычно начинают исправляться давние проблемы и решаться задачи. Вот прямо из разряда - да, я живу с этим человеком, потому что мне хуже одной, да, я не хочу спать одна и тд. Но перестать решать за него его проблемы. У меня подружка очень давно собиралась развестись, она села и сама себе сказала: я поживу с этим человеком ещё 2-3 года, потому что ребёнок маленький, денег мало, мне нужна его помощь. Она перестала закатывать скандалы, ценила, что давали и потом спокойно они развелись и до сих пор в хороших отношениях

[Фея Св]

с мужа взять 300 евро, объяснив, что это на коммуналку и продукты на него одного, а все остальное пусть оставит себе

Так ещё лучше, чем я предлагала.