Клуб Миллионеров

[Регина]

С самого начала темки - я с вами. Впечатлилась очень сильно. Темка открыта вовремя, спасибо всем большое. Сегодня сдуру поделилась с мужем своей идеей открыть свой счет в банке и откладывать хотя бы немного. Как он меня раскритиковал! Сказал, что инфляция все сожрет и даже если этот счет будет в евро тоже. Я не стала с ним спорить, ответить было нечего. Неужели это, действительно так? В Азбуке денег тоже об этом написано. Муж сказал, что выход - это ВСЕ ТРАТИТЬ! Я , конечно, не согласна, решила молчать об этом до поры до времени. Вот теперь думаю, а ведь, действительно инфляция! Извините, что ничего дельного пока не написала. Просто не хочется потерять начальный запал, поддержки, наверное ищу

[Erin]

у нас аренда больше чем выплата по кредиту.

класс!

[таня ус]

а можно мне тоже присоединиться?

прочитала тему. очень-очень интересно! спасибо! очень вовремя!

мне 33 года. замужем. двое детей. 7 и 2.5 года.
я имею два высших образования и работаю в старших классах учителем. работаю в двух школах. с утра полторы ставки и 2 вечера ещё пол ставки. кроме того год назад открыла филиал хайфской школы раннего развития . бизнес занимает у меня ещё два вечера и одно утро. доходов приносит мало. знаю почему. резко возросла аренда у нас в городе. съедает всё. со следующего года договорилась уже на фиксированную аренду.
а вообще доходы наши не маленькие. выше средней израилькой статистики. муж програмист. я работаю на две ставки.
но и расходы тоже не маленькие.
есть квартира купленная по ипотеке. год назад купили бОльшую квартиру. есть две машины. у малыша серьёзные пищевые аллергии, поэтому у нас няня до лета. а потом садик, тоже не самый дешевый. старшая ходит в школу. но гос образование у народа Книги оставляет желать....., поэтому много доп занятий, а кроме того спорт и русский.
мои задачи на ближайшее время:
-научиться учитывать и планировать бюджет
-научиться откладывать. хотя бы 10%

[Светлана]

Начала читать рекомендованную в темке книгу Г.Остриковой "Закон добавленной ценности...". и хочется поделиться первыми впечатлениями. Автор приводит выводы американских исследователей относительно американского и русского подходов к финансам. Американцы оцениваюю ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ, а руссские занимаются ВЫЧИТАНИЕМ. Далее Острикова поясняет формулировку "ВЫЧИТАНИЕ" как нечестные поборы со стороны сотрудников ГИБДД, ОВД, нечистоплотных торговцев и пр. Но я не согласна я такой формулировкой. Думаю, речь в исследовании все же шла о неумении видеть НЕОЩУТИМЫЕ здесь и сейчас доходы (об этом упоминает и Луиза Хей). Когда мы говрим о доходах, тот подразумеваем в первую очередь заработную плату. А если посмотреть глубже?
А - вы имеете собственную квартиру - значит не тратитесь на аренду
Б - например, мой папа - участник ликвидации аварии на ЧАЭ и имеет соответствующие льготы, так мы с мамой прикинули, что льготы по оплате коммунальных платежей превышают дополнительные надбавки к пенсии
В - вам удалось купить товар с существенной скидкой, так приплюсуйте скидку к своим доходам
Г - подруга дала почитать целую стопку книг - вам не пришлось тратиться на их покупку и т.д.
Д - вы хотите купить абонемент в фитнесклуб, но отдаете предпочтение ежедневному катанию на роликах - чем не плюс к доходу (конечно, при условии, что вы реально катаетесь и приводите себя в форму как если бы регулярно посещали дорогостоящий клуб) и пр.

У меня предложение: Давайте подсчитаем возможные "нематериальные" доходы своей семьи.

[Тайга]

Ну что, девочки.
С апреля начианется наш новый этап.
Для себя определилась.
1. Продолжить учет прихода-расхода.
2. Определиться с вложением денег.
3. Расчитать финансовые возможности семьи для увеличения отложенных средств.
4.Продумать стратегию получения желаемого результата и расчитать с возможностями.
5.Подходить рационально к не запланированным покупкам.

[verba]

Анитта, спасибо!

Аррр!, раньше все банки запрещали сдавать в аренду квартиру, купленную по ипотеке/в кредит. Сейчас некоторые разрешают, но не все.

Шато-Марго, про ПИФы напишу, как будет время. Через недельку. У меня все в разрозненных источниках и в голове, обдумаю и соберу.
Также напишу 10 целей. Я делала это упражнение (Бодо Шефера) полгода назад, интересно сравнить

[Аррр!]

verba, хммм, неужели у вас банки ходят и проверяют кто живет в купленной квартире?

[Bepa]

Сегодня сдуру поделилась с мужем своей идеей открыть свой счет в банке и откладывать хотя бы немного. Как он меня раскритиковал! Сказал, что инфляция все сожрет и даже если этот счет будет в евро тоже. Я не стала с ним спорить, ответить было нечего. Неужели это, действительно так?

А я сегодня тоже самое маме рассказала. Реакция была примерно такая же. Ее можно понять, столько негатива связанного с деньгами за спиной накопленного за годы перестройки. НО! при все при этом она тоже хочет быть состоятельной
Дала ей первые задания: написать 10 причин и записать негативные установки связанные с деньгами, потом будем дальше работать.
Теже задания дала мужу. Интересно у нас с ним "10 причин..." будут совпадать?
Свои 10 причин написала, позже перечислю если интересно. Ушла записывать негативные установки.

"Азбуку денег" прочитала. Дала читать мужу и двум подругам. Начала читать его же книгу "Путь к финансовой независимости".

[Mary Poppins]

Мой текущий отчет:-)
Веду учет расходов. За пять дней я увидела, что у нас ушли лишние 500 рублей! Солнышек четыре раза проехал на такси, а мог бы на автобусе, и еще один раз у меня жутко разболелась голова, был первый час ночи, автобусы не ходят уже, а крглосуточная аптека далеко, и Солнышек еще за 100 рублей проехал до аптеки. Но это уже мой минус - надо следить за аптечкой!
Нашла у себя негативные установки о деньгах и богатстве. У меня получились не то что установки, а прямо таки целые картины с последствиями!
1 Чтобы зарабатывать много денег, нужно много времени работать - пострадает семья, хобби, домашнее хозяйство - я буду плохой мамой, усталой женой, так себе хозяйкой и вообще плюну на хобби
1.1 Я организовала свой бизнес так, что на него уходит несколько часов в день, дела ведутся успешно моими надежными помощниками, у меня достаточно отдыха для семьи и друзей, для полноценного отдыха
2 Богатство портит человека - я стану гордой, высокомерной, безжалостной к другим людям, жадной для других и расточительной для себя
2.2 Я обеспечиваю достойную жизнь своим близким. Я доброжелательна к людям, люблю и уважаю их, я помогаю им.
3 Большие деньги создают много проблем, я могу столкнуться с преступностью и буду вынуждена им платить, чтобы меня не трогали и не совали палки в колеса
3.3 Я спокойно веду бизнес и получаю большие доходы, Вселенная заботится обо мне и ограждает от проблем, я чувствую себя уверенной под ее защитой
4 Я боюсь сама вести бизнес, потому что у меня нет управленческих навыков и финансовой грамотности - я боюсь повести себя неправильно, ошибиться и обанкротиться
4.4 Я финансовый гений! Я реализую в бизнесе свои блестящие идеи и грамотно управляю своими доходами
5 Моя жизнь будет обеспеченной, но неспокойной, я буду постоянно думать о бизнесе, о вкладах, о сделках, о выгоде - я стану нервной, постоянно занятой и не буду интересоваться своими близкими
5.5 Деньги обеспечивают мою стабильность и уверенность в завтрашнем дне, я спокойно решаю все финансовые вопросы. У меня достаточно времени, чтобы учавствовать в жизни своей семьи
10 причин, почему я хочу стать богатой
1 Я хочу обеспечить достойную жизнь себе и своим близким
2 Я хочу быть уверенной в завтрашнем дне, я хочу спокойной, стабильной, обеспеченной жизни
3 Я хочу раскрутить успешно свое дело и осуществить свои финансовые мечты - Тихая гавань и Свадебный холдинг
4 Я хочу помогать людям, заниматься благотворительностью
5 Я хочу жить со своей семьей в большом красивом доме, окруженном поляной и садом, очень уютном, в нем каждая деталь будет продумана и подобрана с душой, и жизнь в нем будет спокойной и стабильной
6 Я хочу быть здоровой, хорошо выглядеть, иметь много сил, этого же хочу и своим близким
7 Я хочу вместе с мужем путешествовать и узнавать мир, когда вырастут наши дети
8 Я хочу быть обеспеченной на пенсии
9 Я хочу заниматься своим духовным развитием, учиться новому, интересному
10 Я хочу выполнить свою миссию, уехать на несколько лет в другую страну и там помогать людям, передавать им свой опыт
Три самые важные мечты - о доме, об успешном деле и финансовых мечтах и о и миссии.
Далее было задание создать для трех самых важных желаний копилки мечты. На дом и на миссию есть смысл откладывать деньги, а вот как быть со второй мечтой? Она довольно обширна. Для начала - копить на свое дело? Наверное, так и сделаю:-) пойду посмотрю, сколько денег есть у меня в кошельке, и разделю их по трем копилкам. Была рекомендация откладывать на самые важные важные три желания нерастраченные средства. В кошельке как раз они, остаток от моих разумных трат на продукты:-)

[Erin]

Уфф, уложила малыша своего и сразу сюда!

Анитта, спасибо, бум стараться!

Вера, канешна интэресно!

Вот мои 10 причин.
10 причин по которым я хочу быть богатой. Ток не смейтеся
Они чёткие, ясные, конкретные:
1. Я хочу жить роскошно, я хочу ни в чем себе не отказывать, создать свой стиль и жить в гармонии с ним. Выглядеть на миллион евро!
(конкретная мечта: в руках заработанная для начала сумма в 80 т.р. и я иду по огромному ТЦ и трачу их легко и непринужденно себе на одежду, обувь, косметику, ювелирку и т.д. и т.п. Сказывается весеннее обострение, хочется полностью сменить гардероб, нанять личного тренера по фитнесу и прочая прочая ) - №1

2. Чтобы мои близкие ни в чем не нуждались, как ребенок, так и муж. Чтобы они не попросили - это не будет идти в разрез с нашем семейным бюджетом. Ну например, захотел один дорогого робопёса - пожалуйста! Захотел муж новую экипировку - на здоровье! И т.д, и т.п.

3. Чтобы мои родители поняли, что мне уже не надо помогать деньгами, они у меня в большом количестве и я могу позаботиться о том, чтобы обеспечить своей семье прекрасную жизнь!

4. Чтобы обновить маленькую комнату сейчас: сделать перестановку, докупить мебель, текстиль, предметы интерьера =) №2

5. Чтобы купить плазму сейчас, а не ждать 5-10 лет пока они окончательно подешевеют!

6. Чтобы обеспечить недвижимостью своих деток

7. Чтобы обеспечить хорошее образование детям №3

8. Чтобы совершить кругосветное путешествие с мужем

9. Чтобы купить себе машину-мечту №4

10. Чтобы заниматься благотворительностью для обездоленных детей

Выходит самое главное: я сама, маленькая комната для сына, будущее образование.
Девочки. Я вот не вписала туда свой собственный бизнес, который планирую открыть, так как рассматриваю его с позиции инструмента для зарабатывания больших денег. Или как? =)

Светлана,
Е - бабушки, которые сидят с вашими детьми - вместо того, чтобы нанимать няню или водить в детский садик
Ж - своя машина, а не такси и общественный транспорт (но тут в противовес - бенз и расход на обслуживание собственного авто)

[Bepa]

Erin, Я тоже над бизнесом думала вписывать или нет, но решила все-таки вписать "развитие новых интересных мне бизнес-идей", т.е. есть идея бизнеса на котором начать зарабатывать, а потом на заработанные деньги продолжать развиваться в новых (скорее всего смежных напрвлениях).

Итак у меня получилось:
1. Открытие и развитие собственного бизнеса для начала. Развитие новых направлений и горизонтов в будущем.
2. Чтобы много путешествовать и объехать весь мир с мужем. (Первая цель поезка в Индию на месяц)
3. Помогать родителям
4. Купить большую квартиру и хорошую машину. Даже уже знаю какую квартиру хочу и в каком доме.
5. Чтобы моя семья могла покупать любые вещи и продукты когда захочется, не думая о том что денег не хватит на что-то другое.
6. Чтобы моя семья и дети могли получать все самое лучшее: школа, кружки, спортивные секции, салоны красоты, врачи....
7. Чтобы построить приют и больницу для животных. А для начала помогать какому-нибудь приюту.
8. Саморазвитие, хобби. Чтобы на все хватало денег и не надо было выкраивать. А то я человек увлекающийся
9. Чтобы быть самой себе хозяйкой, самой управлять своим временем
10. Чтобы построить уютный дом с зимним садом, бассейном и конюшней и завести лошадей и несколько собак.

Первоочередные: открытие бизнеса, поездка в Индию, помощь родителям.
На Индию уже копим как на мечту.

Вообще главные было выделить трудно. Получается что при открытии и развитии собственного бизнеса пункты 3,4,5,6,9 подразумеваются как само собой разумеющиеся. А вот остальное уже мечты для выполнения которых придется работать несколько больше чем для достижения вышеуказанных.

У мужа план получился более конкретным: купить большую квартиру (одинаково), путешествовать (одинаково), построить свой дом (одинаково), родить 2-х детей (мальчика и девочку ), саморазвитие (хобби), купить свой маленький самолет .
Он о собственном самолете мечтает с детства, как я о собственной лошади и большом количестве собак. Радостно мне что в этих желаниях мы друг друга поддерживаем

[Шато-Марго]

mokeyka, молодец, главное это дальше двигаться, читать и изучать тему, потому что она не такая простая.

Аррр!, у меня есть КэшФлоу Киосаки игра (я ее покупала через Интернет года 3 назад) - так там то же самое - играешь, радостно гоняешься за сделками и самое обидное, что может выпасть и нарушает все планы – это какая-нибудь покупка – яхта. Клюшки для гольфа, драгоценности. Вот в жизни – вроде радоваться надо таким прекрасным приобретениям – а игра все расставляет на свои места – сначала хочется побольше заработать денег, которые стали бы приносить пассивный доход, а потом уж и тратить.

Mili, она интересная - основная мысль - то, что написала вверху, просто она переворачивает мысли в правильную сторону - что такое потратить, что такое сэкономить и инвестировать, что лучше из этого. Вообще иметь наверно полезно ее. А у нас в городе еще один психологический клуб оказывает услуги по групповой игре Кэшфлоу с комментатором. То есть собирается платная группа, все играют, а профессиональный комментатор-психолог комментирует твое поведение – ошибки, плюсы и минусы, выводы. Очень полезно. Но я не ходила, потому что у меня есть компьютерная.

Mary Poppins, молодец! Ты такая обстоятельная - очень подробно все сделала по установкам. Только теперь надо одну выбрать и постоянно проговаривать, не забывая - 3-10 часов суммарно! Потом другую и т.д. У меня это упражнения дало удивительный положительный эффект! У меня тоже есть копилки мечты!

Erin, молодчина - все делаешь подробно! Цели отличные. Куда девать свой бизнес - сама думай как у тебя, если он только средство к достижению цели - значит так. Ты завела копилки мечты для выбранных целей?

[Шато-Марго]

Регина, отвечаю на твой вопрос и еще раз отвечаю всем ПРО ИНФЛЯЦИЮ.

Девочки, нельзя стать богатым откладывая 10% от дохода в банк!!! Эти деньги съест инфляция и они обесценятся! Откладывание 10% - это первый малюсенький шажочек!!!!! Это как помыть раковину по Флайледи. Муж и мама же не скажут, что на фига мыть раковину – все равно это не приведет к чистоте во всей квартире и пересмотру жизненных ценностей, потому что скоро мы опять поедим и она напачкается!

Еще раз поясняю про откладывание 10% и инфляцию:
есть понятия «финансовая стабильности и грамотное отношение к деньгам». Эти понятия включают в себя такое отношение к деньгам, в котором присутствует планирование (прежде всего долгосрочное), целеполагание и планомерное поведение для достижения этих целей. В соответствии с этим каждый планирует свои финансовые цели, я выделила 5 направлений:
1) Создание фонда стабильности семьи,
2) Накопление на мечту,
3) Накопление ребенку на образование и/или ребенку на жизнь (к достижению 18-тилетия и т.д.),
4) Накопление себе не будущую пенсию,
5) Накопление денег для инвестирования – получения пассивного дохода. Накопление в «золотую курицу, несущую золотые яйца» - то есть собственно инвестируемый активно капитал, который будет приносить прибыль БОЛЬШЕ инфляции и который будет за счет этого расти.

Поэтому если рассмотреть понятие инфляции в отношении каждой из этих возможных целей, то аргументы будут разные:
1) создание фонда стабильности – ну если он Вам не нужен – что еще сказать, тратьте все сейчас. Если нужен – чем держать под подушкой деньги, уж лучше в банке, пусть на небольшом проценте, но все же. Единственный выход как избежать инфляции – фонда стабильности не иметь. Выбирайте!
2) накопление на мечту – если вы мечтаете о машине и сразу с зарплаты в следующем месяце можете пойти и купить ее – отлично, тогда Вам копить не нужно. Ну, может нужно, потому что в такой ситуации вы наверняка мечтаете о своем острове в собственность и уж на него несколько месяцев придется подкопить. Аргументы копить под подушкой или в банке – те же, что и в п.1. Если же у человека нет мечт финансовых крупных - значит у него что-то не то, нелады с денежной энергией, ну либо он просветленный!
3) накопление ребенку на образование – не всем это важно, но если важно – а вдруг ты не найдешь резко 150 тыс. в год чтобы оплатить ребенку год учебы хоть в каком-то универе. Может позаботиться заранее? Да и по чуть-чуть легче откладывать, чем сразу изъять крупную сумму. Инфляция? Да, здесь это важно и нужно выбирать хорошие, достойные инструменты долгосрочного инвестирования, которые дадут доходность выше инфляции. Пока не знаю, что это за инструменты, знаю, что они есть, буду искать и изучать эту тему, о выводах и результатах сообщу здесь всем обязательно! Этому нужно учиться!!!!
Накопление ребенку просто денег в подарок к 18-тилетию например (ну или миллион к сорокалетию как в примере Савенка) – лично мне идея нравится очень. Но я еще не просчитала, не поняла насколько она реализуема – значит надо думать, искать, изучать. Сообщу о результатах.
4) накопление на будущую пенсию – ну зачем это – понятно всем, даже не буду объяснять. Аргумент твоего мужа – это невозможно сделать, потому что инфляция. Не верю в невозможность. Он просто не знает, КАК НАКОПИТЬ НА ПЕНСИЮ, ЧТОБЫ ИНФЛЯЦИЯ НЕ СЪЕЛА ДЕНЬГИ. Я пока теоретическим материалом владею только. Но я уверена, что если мы не знаем как – то это не значит, что это невозможно. Во всем мире это делают. В конце концов, если после долгого изучения темы мы поймем, что в России действительно нет таких финансовых инструментов, которые это позволят сделать – значит будем искать западные инструменты или придумывать что-то еще.
5) накопление капитала для инвестирования – копим по 10% постепенно, чтобы накопить n-ную сумму, которую уже имеет смысл инвестировать. А инвестируем явно для того, чтобы получать пассивный доход (пассивный – это не работаешь, ниче не делаешь – а деньги идут), и именно доход – такой, чтобы он был намного выше инфляции. ДА, НУЖНО БЫТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОФЕССИОНАЛОМ и иметь хорошие мозги и тратить много времени и рисковать и т.д. чтобы уметь это сделать!! Но это не значит, что это невозможно! Это по сложности так же, наверное, как открыть свой бизнес и сделать его успешным – но многие люди смелые, стремящиеся к чему-то открывают свой бизнес и у них получается!

Итак, есть 5 целей финансовых, которых можно хотеть достичь. И говорить ЭТО НЕВОЗМОЖНО ИЗ-ЗА ИНФЛЯЦИИ, лучше все сразу потратить - нелогично!
Не ставить цели потому что не знаешь как их достичь? Процесс познания, сбора информации – это первый шаг к достижению любой цели и финансовые цели – не исключение.

Девочки, это трудно! Поэтому если у 90% из нас ничего не получится – не удивлюсь, но это зависит от человека, от его качеств – целеустремленности, планомерности, силы воли, интеллекта и много-много другого. Также как и любая другая цель – похудеть, выучить английский, стать более красивой, здоровой, разбогатеть…. Ставим цели и достигаем, если она нужна нам.

Я создала клуб, сказав: О, у меня есть цель и хочу идти туда, кто со мной? Вместе интереснее, вместе мы сила, мы можем обмениваться информацией, объединять усилия, пинать и вдохновлять друг друга. При этом Я НЕ ЗНАЮ как идти туда. Давайте вместе думать как туда дойти? Я изучаю тему и делюсь своими выводами всего лишь. Но каждый сам ответственен за то, куда он идет и как идет. Взвешивайте все шаги, думайте, ищите! Вам не за мной, нам просто в одну сторону!

[Аррр!]

Светлана, вот эти твои слова

Давайте подсчитаем возможные "нематериальные" доходы своей семьи

Д - вы хотите купить абонемент в фитнесклуб, но отдаете предпочтение ежедневному катанию на роликах - чем не плюс к доходу (конечно, при условии, что вы реально катаетесь и приводите себя в форму как если бы регулярно посещали дорогостоящий клуб) и пр.

меня натолкнули на мысль, не знаю правда, насколько уместную и рациональную...
в ту мечту, которая у меня посвящена себе, добавлять денежки не как процент, а именно этот невидимый доход
например: сделала утром зарядку - 10 рублей заплатить себе - и мечта приближается быстрее

так ли?

[Тётушка Стю]

Шато-Марго, про накопление на пенсию. Последние 2 дня пыталась разбираться в этом вопросе. Думаю, надо смотреть в сторону негосударственных пенсионных фондов (НПФ), а именно обратить внимание на их программы добровольного пенсионного обеспечения. Вроде бы там доходность выше инфляции.
У меня вопрос по этим 5 пунктам такой: предполагается откладывать на них одновременно, деля 10% дохода на более мелкие суммы, или всё-таки есть какая-то рекомендованная очерёдность, например, первоочередное создание стабфонда, а уже потом всё остальное? Ой, коряво как выразилась