Конфликты в семье из-за денег

[Nutlet]

Vodma, детей у нас нет и работаем мы оба. По каким мои высказываниям видно, что я войну устраиваю? Я чего-то не замечаю?

Поллианна, это не для меня, да и как бы это выглядело - мыло ныкать и с собой в ванну носить?

[Vodma]

Я и не говорю, что ты войну устраиваешь, но некоторые предлагали, то что для меня похоже на боевые действия. Мне честно говоря кажется, что ты пока действуешь относительно правильно. Надо спокойно, с помощью диалога придти к разумной середине устраивающей обоих. Да это очень сложно. Главное не переходить к прямым обвинениям в несостоятельности, на мужчин это очень плохо действует. Ты сказала, ему что думаешь по поводу денег в семье, может быть не очень правильно, но дело уже сделано. Теперь главное дать ему время подумать

[Juli]

Nutlet, сейчас наверное много букф будет... пардон....
чего-то я не шибко уловила, к чему пришли в результате разговора? Вижу твой негатив к нему, вижу общие слова, конкретики не вижу

Говорю, но я же все равнопыталась как-то улучшить наше финансовое положение, а ты даже не пытаешься.

Вот знаешь, если бы мужик на диване целыми днями книжки читал - то это да, даже не пытается. А он же работает. Ну ситуация у него такая, что деньги задерживают... Как он должен пытаться улучшить фин. положение? сменить работу? найти доп. источник дохода? КАК? да и к чему стремиться надо?
Пойми, если ты говоришь - я хочу новые шторы и посудомойку, это стоит столько. Одна я с этим не справлюсь, давай вместе. То это одно. И сАААвсем другое, када ты говоришь - ты даже не пытаешься улучшить какое-то там абстрактное фин. положение...

На протяжении всего вашего разговора мелькает "мало волнует наше финансовое состояние". А почему вдруг мужа должно это волновать? еда есть, вода есть, одежда есть, кров есть. Чего муж должен хотеть еще? знаешь, есть такие люди... ммм... неприхотливые, им ничего не надо. Вот тебе надо новую линию косметики, и ботинки надо, и сумку надо, а ему что надо? ты знаешь, чего бы он хотел? В общем-то я не думаю, что муж как раз из неприхотливых. Так, возможно, имеет смысл подойти именно с этой стороны? Допустим, хочет он новый комп, стоит комп 50 тыщ, давайте чу-чуть поднажмем и придумаем, как нам комп этот купить, не влезая в долги. Так может и стимул появится. Ну а ежели уж желаний нет, то эт разговор другой и политика другая Ничего плохого в этом нет, просто стимулировать по-другому надо.

Еще аспект.

мне хочется, что бы моя голова не болела о том, что мы будем кушать

чтобы твоя голова не болела, не надо свою голову этим забивать. Надо отпустить ситуацию из-под своего контроля. нет денег и все. Хочется мяса, к маме можно сходить тайком, а вообще - у нас вынужденная диета, дорогой, вот макароны, а денег нет

хочу что бы ты сам решал как тебе достать денег и не перекладывал это на мои плечи

спорный такой аргумент. Как сейчас муж перекладывает что-либо на твои плечи? Вот деньги кончаются, и какие его действия? просит тебя найти денег? что-то подсказывает мне, что вряд ли. А твои хрупкие плечи просто открыты для того, чтобы ты сама на них что-нибудь взвалила...

Позволю себе высказать мнение по общей политике. На примере собственного мужа знаю, что мальчики с трудом воспринимают общие слова и общие фразы. Для них значение имеют факты, цифры, события. Так, для моего благоверного сообщение о том, что у нас кончаются деньги не значит ровным счетом ничего. А вот сообщение о том, что осталось у нас допустим 500 рублей на неделю, а это значит, что по моим прикидкам ему видимо придется эту неделю покурить сигареты подешвле или курить как обычно, но тогда мы оба будем есть ролтоны - имеет вес.
Возможно, что и твой муж такой. Допустим, сообщение о том, что у вас не хватает денег - ему фиолетово. Зато если ты показываешь реальные цифры - вот столько нужно на проезд, столько на коммуналку, столько на хоз нужды (и мыло и шампунь в их число обязательно входят), столько на еду, общая сумма обязательных расходов такая, а доход при этом несколько ниже, то это заставит задуматься...

[Nutlet]

Vodma, сапсибо, я уж думала, что пропустила что-то.

Juli, ну какие новые шторы? нам бы покушать чего, да одежды так поскромненькому как он должен улучшить? не знаю! и не хочу знать... (хотя могу предложить пару вариантов)
можно много еще написать по твоему посту - вопросов много, но у меня такое чувство, что ты хотела не ответы на вопросы, а на что-то намекнуть, а на что - я не догнала.
в результате разговора ни к чему не пришли. я высказала свою точку зрения. буду ждать - как он отреагирует

[Juli]

Nutlet, естессно, не надо отвечать на все мои вопросы, тем более вслух. НО! попробуй для себя самой ответить на каждый из них
собссно, я и не намекала, прямо говорила: общие слова - это пыль. Важна - конкретика. (ну это один из аспектов)
Допустим, то же самое пресловутое улучшение финансового положения. Что конкретно должно улучшится? Или по-другому - как? какими кокретными его действиями или приобретениями ты поймешь, что положение улучшилось? (конкретное, как вариант, сможешь отложить энную сумму на следующий месяц, сможешь покупать более дорогие продукты, сможешь пользоваться более дорогой косметикой и т.д.)

как он должен улучшить? не знаю! и не хочу знать... (хотя могу предложить пару вариантов)

Свои варианты как раз не надо. Ежели хоца, чтобы муж шевелился, варианты надобно услышать от него. Ну может где-то и подтолкнуть на мысль, направить в нужное русло. Но чтобы он сам, все сам.
А вообще - если посмотреть чу-чуть дальше, есть ли у мужа реальные возможности зарабатывать больше денег? Возможно, ему действительно имеет смысл поискать более выскооплачиваемую работу, или работу с таким же, но постоянным заработком. Возможно, он может где-то подработать. Возможно, есть и еще варианты. В любом случае - смотри реалии.
Ща на примере покажу. Если муж слесарь-сантехник, потолок зарплаты для него 25 тыщ рублей в месяц, он подрабатывает частным извозом с чистым доходом 5 тыщ, и фактически имеет 3-5 заказов на стороне с заработком еще 5 тыщ. То получаем чистый доход 35 тыщ, муж загружен полностью, дома он только ест и спит и больше приносить денег физически не может. Просить от него больше денег - просто не имеет смысла, он выкладывается по полной. Тогда единственным способом улучшим фин. состояние будет сменить сферу деятельности вообще. И именно об этом имеет смысл говорить с таким мужем, а вовсе не о том, что он зарабатывает недостаточно денег

пс. Понимаю, что видимо как-то сумбурно излагаю... Лучше переспросить, что непонятно

[Nutlet]

Juli, долго пыталась сформулировать, что же для меня будет улучшением финансового положения.. и так крутила... и этак.. и пришла вот к чему - когда я смогу тратить часть своей зп на свои женские хотелки.
У него есть реальная возможность зарабатывать больше, его зп - это не потолок, к тому же он может подработать на курсовых - в этом плане я реально смотрю.
Конкретика.... ты знаешь, наверно стоило ему конкретнее сказать, но уже поздно, буду намякивать

[Ведьма]

Nutlet, давай на ты.
Что делать.. ох. неблагодарное это дело советы раздавать. Да ещё и заочно.
Вариант 1. оставить как есть. И принять мужа таким. Что-то мне кажется, что тебя не устроит это.
Вариант 2. нудеть и разговаривать. Имхо не поможет, но я могу и ошибаться.
Вариант 3. самый сложный. дать мужу почуствовать ответственность за семью. В том числе ответственностьи финансовую.
Минус - может испугаться, не выдержать,. не смочь, полениться. Всё зависит от того, есть у человека внутренний стержень или нет.
лично я бы начала с того, что перестала бы взваливать всё на свои плечи и посмотрела бы что будет.
И ещё совет от моего мужа, данный когда-то давно девушке в аналогичной ситуации.
Кончились деньги? бежишь занимать к маме? зря. Потому что пока мужчина не поймёт, что мясо в холодильник кладёт именно он, напрягаться он не начнёт.

[Уверенная]

В первую очередь надо решить для себя, что ты хочешь: жить с мужем - тогда принимай его таким какой он есть, жить лучше - тащи на себе всё сама, но тогда не жалуйся, потому что ничего не изменишь, либо будешь разражаться сама, либо психовать - он, но гармонии - не будет, а лучше почитать книжки по психологии и манипулированию мужским сознанием - надо, чтобы он думал, что захотел лучше обеспечивать семью - сам, это самое главное. Ссоры и занудство никого ещё к счастью не привели. Не будь такой прямолинейной.

[Nutlet]

Отчитываюсь.
Вчера отдал сапоги в ремонт, принес денег, побаловал женскими хотелками и сводил в кафешку после работы покушать.
Спрашивал, что я хочу купить из одежды. Вобщем вроде принял к сведению. Я рада.
Вчера много думала, насчет того, что сказала Juli про конкретику и поняла, что отчасти сама виновата в сложившейся ситуации. Точнее в том, что эта ситуация так меня выбила из колеи. Если была какая-то мелочь, которая меня не устраивала(в смысле на которую не хватало денег), то я не говорила, ждала когда денег будет хватать, а тогда и на это хватит. Вот так они накапливались. Надо было сказать - хочу это
Ведьма, ну что ж, буду ждать, пока поймет... надо набраться терпения
Уверенная, мне все-таки кажется, что вариантов больше чем два. а манипулирование - это как-то не для меня.

[Лелька Л]

Nutlet, я думаю процесс пошёл. Рада за тебя. Сейчас читаю книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" Джона Грея. Очень интересная. Как раз о том, что мы говорим с ними на разных языках.

Если была какая-то мелочь, которая меня не устраивала(в смысле на которую не хватало денег), то я не говорила, ждала когда денег будет хватать, а тогда и на это хватит. Вот так они накапливались. Надо было сказать - хочу это

Об этом как раз там тоже написано, что когда мы молчим и подавляем наши отрицательные эмоции, то тем самым подавляем и положительные. Если есть возможность почитай эту книгу.

Вчера отдал сапоги в ремонт, принес денег, побаловал женскими хотелками и сводил в кафешку после работы покушать.
Спрашивал, что я хочу купить из одежды.

Я думаю, что все у вас наладится и будет О.КЕЙ.

долго пыталась сформулировать, что же для меня будет улучшением финансового положения.. и так крутила... и этак.. и пришла вот к чему - когда я смогу тратить часть своей зп на свои женские хотелки.

Nutlet, а что тебе мешает распоряжаться частью своей зарплаты? Или тебе важно, чтобы именно ОН баловал тебя женскими хотелками?

[Nutlet]

Лелька Л, я читала эту книгу.
Да, он похоже принял это и я рада. Учусь принимать его мнение, даже если оно не совпадает с моим. Хотела купить сапоги, а он старые отнес в ремонт, сначала сказала, что все равно хочу новые, а сейчас подумала - он глава, он планирует что он может купить, а что пока нет. подожду.
что мешало? то что денег вечно нет, а мне стыдно тратить на себя, да еще у нас с ним разные понятия о тратах. для него вещь за 2000 - это "ничего себе", а я, если вещь хорошая, не пожалею. вот так. он грит - ну ничего себе, а мне и стыдно тратить. да и не привык он тратится на вещи и хотелки, а я тоже вот с ним...

[Тайга]

Nutlet, необходимо время, потихоньку, опираясь на разные советы и собственный опыт, сформируешь, что приемлемо для вас двоих. Но не забывай, что у вас "столкнулись" разные интересы, которые необходимо отрегулировать (разный опыт отношения к деньгам). В семьях всегда бывает какой-то пунктик, который необходимо регулировпать. У вас - деньги. Думаю, ты справишься. Но не бросайся сразу до бесконечности "в бой" за свои интересы. Иногда посмотри на ситуацию глазами своего любимогои подумай, что для вас является наиболее приемлемым. Лед тронется, он уже тронусля. Жди, но не нажимай.

[Nutlet]

Плотникова Ольга Васильев, спасибо за совет, мне действительно необходимо посмотроеть на все его глазами, что бы не переусердствовать в "бою" за свои интересы. ведь его интересы - это тоже важно в наших отношениях.

[Лелька Л]

Nutlet, а есть что нибудь такое на что ему не жалко потратить деньги, а тебя например жаба задушила если бы ты это купила?

[Nutlet]

Лелька Л, я о таком не знаю