Или по соглашению сторон. А у нас максимум - хе-хе - 3100verba писал(а):Кстати, в темку. Если вас увольняют "по собственному желанию", то пособие по безработице в разы меньше. Так что если есть возможность отстоять свои права, то ратуйте за статью "по сокращению штатов" (и тогда вы можете получать максимум аж 4900 рублей).
Экономический и финансовый кризис
Против глупости сами боги бороться бессильны.
- Маковка
- FlyTeen

- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 5:45 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 49 раз
chereshenka, спасибо за статью. Девочки, прочитайте ее обязательно! То же самое Делягин говорил вчера на РБК. Он экономист от бога.
verba, вот и статья Делягина подтверждает мои опасения. Основной вывод - массовая бедность на много лет. Хотим мы этого или не хотим.
А про пособие по безработице могу сказать следующее. Давным-давно в 90-х годах после ликвидации моей работы пошла на биржу. И выяснилось, что все выплаты пособия должно мне выплачивать моё прежнее несуществующее место работы (реально несуществующее) в течение 3 месяцев и только потом биржа может быть будет мне платить минимальное пособие, если соберу миллион справок и буду ходить отмечаться чуть ли не каждый день.
Вообщем, плюнула я на это дело и не стала связываться. Хотя деньги были очень! нужны.
А сейчас я слышала, что просто так платить пособие не будут, тем более максимальное. Будут организовывать ''социальные ''работы, например, бригады вахтовым методом для строительства дорог где-нибудь на Крайнем Севере.И платить будут копейки. Откажешься - останешься без пособия. Так что, девочки, особенно рот на это не разевайте , Наше славное правительство в очередной раз подлянку придумает.
Запугала?
Это чтобы жизнь мёдом не казалась.
Всем рекомендую прочитать или перечитать книги Ремарка ''Черный обелиск'' и ''Три товарища'', а также ''Гроздья гнева''Стейнбека. Это про то, что будет с нами, а с Америкой и Германией было в 30х годах. Очень сильные вещи.
verba, вот и статья Делягина подтверждает мои опасения. Основной вывод - массовая бедность на много лет. Хотим мы этого или не хотим.
А про пособие по безработице могу сказать следующее. Давным-давно в 90-х годах после ликвидации моей работы пошла на биржу. И выяснилось, что все выплаты пособия должно мне выплачивать моё прежнее несуществующее место работы (реально несуществующее) в течение 3 месяцев и только потом биржа может быть будет мне платить минимальное пособие, если соберу миллион справок и буду ходить отмечаться чуть ли не каждый день.
Вообщем, плюнула я на это дело и не стала связываться. Хотя деньги были очень! нужны.
А сейчас я слышала, что просто так платить пособие не будут, тем более максимальное. Будут организовывать ''социальные ''работы, например, бригады вахтовым методом для строительства дорог где-нибудь на Крайнем Севере.И платить будут копейки. Откажешься - останешься без пособия. Так что, девочки, особенно рот на это не разевайте , Наше славное правительство в очередной раз подлянку придумает.
Запугала?
Это чтобы жизнь мёдом не казалась.
Всем рекомендую прочитать или перечитать книги Ремарка ''Черный обелиск'' и ''Три товарища'', а также ''Гроздья гнева''Стейнбека. Это про то, что будет с нами, а с Америкой и Германией было в 30х годах. Очень сильные вещи.
verba, просто супер!!!!
Маковка, а зачем читать негативные вещи???? и накручивать себя сильнее??? Смысл?
Про биржу - в 90-х и сейчас законодательство разное у нас в стране было. Видимо был источник другого дохода, раз связываться не стали...
А про Крайний север и тп. - сейчас уже предлагают людям вместо сокращения поехать в регионы, но деньги сильно не режут...
В любом случае, во всем надо искать лучшее...
и офф. конечно, но мне кажется - в тему, по крайней мере выделенные строчки я себе повторяю регулярно:
— Что происходит на свете?— А просто зима.
— Просто зима, полагаете вы?— Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
в ваши уснувшие ранней порою дома.
— Что же за всем этим будет?— А будет январь.
— Будет январь, вы считаете?— Да, я считаю.
Я ведь давно эту белую книгу читаю,
этот, с картинками вьюги, старинный букварь.
— Чем же все это окончится?— Будет апрель.
— Будет апрель, вы уверены?— Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
будто бы в роще сегодня звенела свирель.
— Что же из этого следует?— Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю,что все это следует шить.
— Следует шить, ибо сколько вьюге ни кружить,
недолговечны ее кабала и опала.
— Так разрешите же в честь новогоднего бала
руку на танец, сударыня, вам предложить!
— Месяц — серебряный шар со свечою внутри,
и карнавальные маски — по кругу, по кругу!
— Вальс начинается. Дайте ж, сударыня, руку,
и — раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три!..
Маковка, а зачем читать негативные вещи???? и накручивать себя сильнее??? Смысл?
Про биржу - в 90-х и сейчас законодательство разное у нас в стране было. Видимо был источник другого дохода, раз связываться не стали...
А про Крайний север и тп. - сейчас уже предлагают людям вместо сокращения поехать в регионы, но деньги сильно не режут...
В любом случае, во всем надо искать лучшее...
и офф. конечно, но мне кажется - в тему, по крайней мере выделенные строчки я себе повторяю регулярно:
— Что происходит на свете?— А просто зима.
— Просто зима, полагаете вы?— Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
в ваши уснувшие ранней порою дома.
— Что же за всем этим будет?— А будет январь.
— Будет январь, вы считаете?— Да, я считаю.
Я ведь давно эту белую книгу читаю,
этот, с картинками вьюги, старинный букварь.
— Чем же все это окончится?— Будет апрель.
— Будет апрель, вы уверены?— Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
будто бы в роще сегодня звенела свирель.
— Что же из этого следует?— Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю,что все это следует шить.
— Следует шить, ибо сколько вьюге ни кружить,
недолговечны ее кабала и опала.
— Так разрешите же в честь новогоднего бала
руку на танец, сударыня, вам предложить!
— Месяц — серебряный шар со свечою внутри,
и карнавальные маски — по кругу, по кругу!
— Вальс начинается. Дайте ж, сударыня, руку,
и — раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три!..
Время к своим часам ты выбираешь сам (с)
Маковка, в Америке никогда не было такой сильной инфляции, как в Германии. До сих пор Германия остается единственной страной, пережившей самый высокий уровень галопирующей инфляции, зарплата выдавалась в то время дважды в день, потому что цены росли так быстро, что на эти деньги можно было не успеть купить к вечеру хлеб, в ресторанах цена блюда дорожала, пока клиент его кушал и т.д. Конечно, сейчас такого не будет, для этого просто нет предпосылок. Экономический кризис по сути своей позитивное явление для экономики, он является чистильщиком устаревшего и отжившего. В России свои перекосы, в Америке свои, когда прекратят и те и другие цепляться за спасение неспасаемого, начнется возрожение, но 15 лет для современного мира нереально, если только 3-я мировая, которая, надеюсь, так же невозможна.
-
Vodma
Маковка, по-моему ты черезчур сгущаешь краcки и сеешь панику. Оптимистичнее надо быть. Надо спокойно готовиться в меру своих возможностей и не нагнетать обстановку. А 15 лет - это явный перебор, тем более на 15 лет в любом случае не напасешься, так что нечего зря нервы тратить, думая о таком развитии событий.
- Око утренней зари
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 12:23 pm
- Откуда: Украиния
-
Гость
Девочки, посоветуйте, пожалуйста! У меня 3 кредита, ежемесячно выплачиваю по 8300, к Новому году обещается премия и 13ая зарплата у мужа, можно будет два из них погасить, останется один 3700 ежемесячно на год. Кредиты невыгодные, потому что экспресс. Так вот, что лучше пусть весят на мне (и постепенно обесцениваются), или лучше оплатить?
Увольнение не ожидаю, но все же... Что выгоднее в сложившейся ситуации: гасить или не гасить - вот в чем вопрос?
Увольнение не ожидаю, но все же... Что выгоднее в сложившейся ситуации: гасить или не гасить - вот в чем вопрос?
- Larissa
- FlyTeen

- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 11:42 am
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 42 раза
Девочки,я не закрываю глаза на то,что происходит,но я поддерживаю всех в стремлении к позитиву.
Мы живем один раз и раз уж выпало нам такое время - надо уметь и в самых трудных ситуациях радоваться жизни,
Наша страна переживала и не такое - революции,голод,войны - и во все времена люди радовались,отмечали праздники,
влюблялись,рожали.Даже в тюрьмах и лагерях люди радовались ЖИЗНИ.
Ну неужели мы - флай - сложим крылья и пойдем на дно?!
Да не дождутся!
Долой апатию,страх,пессимизм - учимся жить (не выживать) полноценной жизнью в новых условиях
(в сущности,для счастья так немного надо,тем более из сферы материального).
Как говорили древние и мудрые - Все проходит,и это пройдет...
Предлагаю делиться даже самыми маленькими позитивными моментами,происходящими в наших жизнях
на фоне экономического кризиса для собственной поддержки и взаимопомощи - пусть даже только моральной
Создадим свой собственный флаевский Журнал Счастливых Моментов назло страшному зверю ФинКризу!
Мы живем один раз и раз уж выпало нам такое время - надо уметь и в самых трудных ситуациях радоваться жизни,
Наша страна переживала и не такое - революции,голод,войны - и во все времена люди радовались,отмечали праздники,
влюблялись,рожали.Даже в тюрьмах и лагерях люди радовались ЖИЗНИ.
Ну неужели мы - флай - сложим крылья и пойдем на дно?!
Да не дождутся!
Долой апатию,страх,пессимизм - учимся жить (не выживать) полноценной жизнью в новых условиях
(в сущности,для счастья так немного надо,тем более из сферы материального).
Как говорили древние и мудрые - Все проходит,и это пройдет...
Предлагаю делиться даже самыми маленькими позитивными моментами,происходящими в наших жизнях
на фоне экономического кризиса для собственной поддержки и взаимопомощи - пусть даже только моральной
Создадим свой собственный флаевский Журнал Счастливых Моментов назло страшному зверю ФинКризу!
Никогда не говори "никогда"
- Мардж
- FlyTeen

- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 4:20 pm
- Откуда: Тюмень
- Поблагодарили: 13 раз
Маковка, я тоже к девочкам присоединюсь... ну хватит чернухи уже.... Накроемся простыней и поползем на кладбище! Я в 92 году с грудной дочерью дома сидела - без работы, без декретных, с пособием в 30 рублей. А мужу-военному зарплату не платили по полгода. И мама с папой в другом конце страны, а его родители вообще в другой стране оказались. Так вот я извините бутылки собирала чтобы хлеба купить. А муж с боевого дежурства, а он ракетчик, приносил из столовой котлеты, порцию свою не съедал, приносил чтобы я хоть мяса поела. А у меня еще и молоко грудное пропало. Вот это был капец-так капец. И пережили. Я уверена, что подобного не повторится!
А кризис... Я могу сказать за наш город - да кризис есть. в первую очердь в тех областях и на тех предприятиях, где жили не по средствам. Извините меня... когда начальник отдела продаж металлоторгующей компании в месяц получает 160-200 тысяч рублей - это не реальный бизнес! Это пузырь! Когда квадратный метр жилья продается в четырые раза выше себестоимости - это тож пузырь. На сегодняшний день большинство предприятий под шумок о кризисе избавлятся от кадрового балласта, либо сокращает свои затраты на социалку. А чтобы не посчитали голословной скажу о предприятии где я работаю. Предприятие на ладан дышит. Огромное количество долгов перед поставщиками комплектующих, изношенные почти в ноль основные средства. Продажи падают, а значит и поустпление денег тоже. Разговоры идут об остановке на два-три месяца. Если это случится - все это будет подано как результат кризиса. А на самом деле к этому все шло давно. Наличка постоянно изымалась из оборота и тратилась на непрофильные активы для собственников основного пакета акций. А для того чтобы поддержать производство кредитовались, потом перекредитовывались.... Результат налицо. в декабре сумма долгов по снабжению больше чем планируемое поступление денег в полтора раза. А ведь еще зарплата, налоги...Но это не результат кризиса, это результат безобразного хозяйствования. Я уверена что значительная часть нынешних пострадавших сама виновата в своих бедах. Конечно я не говорю о простых рабочих. Их-то как раз жаль очень!
Но не говорите мне что кризис будет 15 лет. Это бред! Даже Германия разрушенная и униженная после первой мировой войны сумела восстановить свое могущество значительно быстрее. В общем не надо паники. Я думаю самые тяжелые месяцы будут февраль-апрель. Потом будет подъем.
Извините если я немного резко... но давайте не будем умирать раньше смерти!
А кризис... Я могу сказать за наш город - да кризис есть. в первую очердь в тех областях и на тех предприятиях, где жили не по средствам. Извините меня... когда начальник отдела продаж металлоторгующей компании в месяц получает 160-200 тысяч рублей - это не реальный бизнес! Это пузырь! Когда квадратный метр жилья продается в четырые раза выше себестоимости - это тож пузырь. На сегодняшний день большинство предприятий под шумок о кризисе избавлятся от кадрового балласта, либо сокращает свои затраты на социалку. А чтобы не посчитали голословной скажу о предприятии где я работаю. Предприятие на ладан дышит. Огромное количество долгов перед поставщиками комплектующих, изношенные почти в ноль основные средства. Продажи падают, а значит и поустпление денег тоже. Разговоры идут об остановке на два-три месяца. Если это случится - все это будет подано как результат кризиса. А на самом деле к этому все шло давно. Наличка постоянно изымалась из оборота и тратилась на непрофильные активы для собственников основного пакета акций. А для того чтобы поддержать производство кредитовались, потом перекредитовывались.... Результат налицо. в декабре сумма долгов по снабжению больше чем планируемое поступление денег в полтора раза. А ведь еще зарплата, налоги...Но это не результат кризиса, это результат безобразного хозяйствования. Я уверена что значительная часть нынешних пострадавших сама виновата в своих бедах. Конечно я не говорю о простых рабочих. Их-то как раз жаль очень!
Но не говорите мне что кризис будет 15 лет. Это бред! Даже Германия разрушенная и униженная после первой мировой войны сумела восстановить свое могущество значительно быстрее. В общем не надо паники. Я думаю самые тяжелые месяцы будут февраль-апрель. Потом будет подъем.
Извините если я немного резко... но давайте не будем умирать раньше смерти!
Важны не годы жизни, а жизнь в эти годы
- chereshenka
- FlyTeen

- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 9:16 pm
- Откуда: Обнинск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 91 раз
ну в целом, я наконец могу сказать, что "переварила" информацию по кризису всю, которую могла найти. Могу сказать свое отношение ко всему происходящему. Все таки я тоже экономист
1. в статье Дягилева и прочих экономистов приводится писсимистический прогноз развития ситуации, которая возникнет, если никто и ничего делать не будет. в той же самой статье есть фраза о том, что путь Рузвельта способен остановить кризис. даже если этот путь не предпримут у нас - его предпримут в какой нибудь другой стране - например в Китае. Страна, которая выберется из кризиса начнет "на халяву" прибирать к руках богатсва соседей, и рано или поздно, но деньги в экономику придут. Другое дело, что от державы РФ мало что может остаться, но в масштабе отдельно взятой семьи можно предположить, что помимо патриотической гордости остальное живо будет.
2. в 10 - 15 лет кризиса я не верю, потому как такое возможно только в том случае, если ничего не делать и пустить все на самотек. Наше правительство конечно не идеально, но они же не самоубийцы. даже от богатства олигархов мало что останется, если потребление страны встанет, поэтому когда на самом деле начнет пахнет жареным (а начнет где нибудь ближе к лету) что нибудь да сделают. Потом все забывают один простой факт - за последние сто лет, сравнению с кризисами которых приводят- скорость обмена иноформацией возрасла в разы, а соответственно возрасла и скорость жизни и процессов. соответственно за 15 лет кризиса при текущих скоростях - просто наступит апокалипсис. и к нему не надо готовится. можно сразу уезжать в сибирь, вступать в колхоз и заводить натуральное хозяйство по другому не выживешь. поэтому я думаю, кризис будет длиться года 3, после чего начнется медленное оживление
3. вне всякого сомнения грядет передел мира. тот, кто останется на плаву после падения штатов - завоюет мировое господство. 80% того, что ими будут китайцы. Поэтому все дружно начинаем учить китайский
по жизни пригодится и мозги будут заняты
4. для начала подъема мировой экономики из кризиса необходима какая то промышленная инновация с громадным потенциалом роста. кризис 70 годов был преодолен не за счет создания Бреттон Вудской системы, как всем очень нравится считать. Эта система вне всякого сомнения поддержала экономику на плаву, но настоящий толчок росту дали компьютеры, которые в десятки и сотни раз повысили эффективность производительности труда. как только появится промышленная инновация спобная дать новый толчок развития производительности труда - кризису конец. Вероятнее всего ею будет запуск в промышленное производство искусственного интеллекта. но это только ИМХО.
ну что еще.. у нас есть в запасе около полугода я полагаю на то, чтобы "уладить дела" и накопить жиру. я полагаю, за ближайшие полгода слишком резко все не поменяется в худшую сторону. Как уже было сказано - кризис будет приходить медленно. за ближайшие полгода - год необходимо по возможности загасить кредиты, по возможности реанимировать дачу, а если есть средства - купить дом в деревне, найти способ подработки в отраслях, которые будут пользоваться спросом всегда - медицина (лечиться будут всегда), сфера "зрелищ" ( в тяжелые времена народ пытается хоть как то уйти от реальности), продукты питания (лучше завести собственную корову и приторговывать молоком
), вероятнее всего на плаву останется косметическая промышленность, ибо помаду даже во время войны покупали. После чего можно выдохнуть, так как продуктов навечно вы все равно не запасете, даже если бункер подземный выкопаете, и сидеть с интересом глазеть по сторонам и гадать когда это безобразие кончится 
1. в статье Дягилева и прочих экономистов приводится писсимистический прогноз развития ситуации, которая возникнет, если никто и ничего делать не будет. в той же самой статье есть фраза о том, что путь Рузвельта способен остановить кризис. даже если этот путь не предпримут у нас - его предпримут в какой нибудь другой стране - например в Китае. Страна, которая выберется из кризиса начнет "на халяву" прибирать к руках богатсва соседей, и рано или поздно, но деньги в экономику придут. Другое дело, что от державы РФ мало что может остаться, но в масштабе отдельно взятой семьи можно предположить, что помимо патриотической гордости остальное живо будет.
2. в 10 - 15 лет кризиса я не верю, потому как такое возможно только в том случае, если ничего не делать и пустить все на самотек. Наше правительство конечно не идеально, но они же не самоубийцы. даже от богатства олигархов мало что останется, если потребление страны встанет, поэтому когда на самом деле начнет пахнет жареным (а начнет где нибудь ближе к лету) что нибудь да сделают. Потом все забывают один простой факт - за последние сто лет, сравнению с кризисами которых приводят- скорость обмена иноформацией возрасла в разы, а соответственно возрасла и скорость жизни и процессов. соответственно за 15 лет кризиса при текущих скоростях - просто наступит апокалипсис. и к нему не надо готовится. можно сразу уезжать в сибирь, вступать в колхоз и заводить натуральное хозяйство по другому не выживешь. поэтому я думаю, кризис будет длиться года 3, после чего начнется медленное оживление
3. вне всякого сомнения грядет передел мира. тот, кто останется на плаву после падения штатов - завоюет мировое господство. 80% того, что ими будут китайцы. Поэтому все дружно начинаем учить китайский
4. для начала подъема мировой экономики из кризиса необходима какая то промышленная инновация с громадным потенциалом роста. кризис 70 годов был преодолен не за счет создания Бреттон Вудской системы, как всем очень нравится считать. Эта система вне всякого сомнения поддержала экономику на плаву, но настоящий толчок росту дали компьютеры, которые в десятки и сотни раз повысили эффективность производительности труда. как только появится промышленная инновация спобная дать новый толчок развития производительности труда - кризису конец. Вероятнее всего ею будет запуск в промышленное производство искусственного интеллекта. но это только ИМХО.
ну что еще.. у нас есть в запасе около полугода я полагаю на то, чтобы "уладить дела" и накопить жиру. я полагаю, за ближайшие полгода слишком резко все не поменяется в худшую сторону. Как уже было сказано - кризис будет приходить медленно. за ближайшие полгода - год необходимо по возможности загасить кредиты, по возможности реанимировать дачу, а если есть средства - купить дом в деревне, найти способ подработки в отраслях, которые будут пользоваться спросом всегда - медицина (лечиться будут всегда), сфера "зрелищ" ( в тяжелые времена народ пытается хоть как то уйти от реальности), продукты питания (лучше завести собственную корову и приторговывать молоком
СФ 22%
- Daffi
- Super FlyLady*

- Сообщения: 9405
- Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 7:29 pm
- Откуда: Lettland
- Благодарил (а): 16811 раз
- Поблагодарили: 25807 раз
За одного битого двух небитых дают.
Надо надеется, что прорвёмся, тем более у многих уже есть опыт выживания в условиях кризиса- мне тоже как и Мардж приходилось с братом сдавать бутылки из подвала, чтобы купить хлеб, т.к. на работе денег не платили, а ребёнок хотел есть. И во время дефолта мы были в России, когда магазины враз опустели.
Сейчас вот у нас хоть границы открыты, если что -подадимся куда-нибудь, если уж совсем прижмёт. Жалко,так всё резко случилось-ведь казалось, что уже и жизнь налаживается и работа есть и жильё...А через 10 лет мне за 50, мужу-за 60 будет.

my home is my castle

