Экономия на коммунальных платежах

не только домашние

Модераторы: на-дин, Fox

Закрыто
Аватара пользователя
Lenuscha
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 10:19 am
Откуда: Россия
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Lenuscha »

Включение расходов воды на общедомовые нужды в наши квитанции уже происходит. Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды
Теперь все оплатят не только воду из крана, но и внеплановые утечки.

В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов.
В ближайшие месяцы российские граждане получат новые коммунальные счета, в которых появится оплата так называемых общедомовых нужд. Особенно разочарованными будут владельцы индивидуальных счетчиков: ведь оплачивать придется не только личное потребление, но и малопонятные общедомовые нужды, куда часто включаются потери воды по вине управляющих компаний. Максимальный уровень этих общедомовых расходов региональные власти утвердят в течение пяти месяцев, пишет «Независимая газета».

В преддверии 2012 года Россия окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов.

Квитанции по квартплате будут включать два пункта – плата за индивидуальное потребление воды и электричества и плата за так называемые общедомовые нужды (ОДН). В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов, лифтов, освещение подъездов и др. Тем самым новые правила поставили под сомнение попытки граждан экономить на услугах ЖКХ при помощи индивидуальных счетчиков, сообщает издание.

Чиновники и представители коммунальной сферы активно агитировали россиян за установку индивидуальных счетчиков, благодаря которым жильцы освобождались от оплаты произошедших не по их вине утечек. Если у дома случался перерасход воды из-за халатности управляющей компании (УК), которая не отремонтировала вовремя коммуникации и допустила аварию, то все издержки в идеале должны были бы лечь на саму УК. Тут стоит заметить, что на самом деле УК находили возможность переложить свои издержки на жильцов – прежде всего на тех из них, кто до сих пор не установил индивидуальный счетчик. УК постоянно проводили перерасчет услуг и высылали жильцам дополнительные квитанции о задолженностях и внутридомовом небалансе. Наиболее яркий пример – существование так называемой «тринадцатой платежки» за тепло, высылаемой в конце года. Кроме того, счетчик на воду учитывал количество, но не качество льющейся из крана жидкости. Так, грязная после ремонта коммуникаций вода, сливаемая жильцом, тоже учитывалась счетчиком, отмечает «НГ».

Теперь те граждане, которые установили индивидуальные счетчики, получат в свои квитанции новую строку – ОДН. Одновременно с этим для жильцов, которые так и не приобрели счетчики, расчеты будут производиться, как и ранее, – по нормативам. Новшество лишь в том, что внеплановые утечки распределят уже не только по ним, но и по счастливым владельцам счетчиков. Вместо того чтобы простимулировать управляющие компании к повышению эффективности и отменить распределение издержек по некоторым жильцам, власти сделали это распределение легальным и тотальным. Как разъясняли чиновники на местах, общедомовый прибор учета станет главным, а индивидуальные счетчики будут нужны для того, чтобы показания общедомовых приборов правильно распределялись между всеми жильцами.

Согласно постановлению, регионы должны пересмотреть нормативы потребления ресурсов и классифицировать их на индивидуальные и общие. Подразумевается, что будут существовать региональные нормы общедомовых нужд в расчете на каждого человека, и сверх этих норм с граждан взимать плату уже не смогут. На подсчеты и утверждения нормативов регионам отводится пять месяцев.

Казалось бы, проблема дополнительных платежей сверх показаний индивидуального счетчика не столь серьезна. Однако на самом деле во многих регионах жители чрезвычайно остро восприняли нововведения. Ведь выходит, что их затраты на установку и обслуживание счетчиков оказались бессмысленными. О важности проблемы можно судить, например, по заявлениям некоторых губернаторов, которые выступают с требованием оплаты строго по показаниям индивидуальных счетчиков, а не по общедомовым приборам учета. Как передает КузПресс, губернатор Кузбасса Аман Тулеев выступил в минувшую среду с заявлением, что с 1 июня текущего года кузбассовцы будут платить за воду исключительно по показаниям своих индивидуальных счетчиков, а те, у кого нет счетчиков, – по нормативам потребления. Призыв платить строго по показаниям индивидуальных счетчиков идет вразрез с правительственным постановлением, однако отражает недовольство жителей ростом коммунальных платежей.

«Любая неструктурированная плата, разносимая на всех жильцов, разрушает саму концепцию индивидуальных счетчиков, – комментирует ситуацию аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин. – Суть была именно в индивидуальной ответственности каждого домохозяйства за расход воды. А теперь снова вводится круговая порука, которая в принципе может разрастись до любой величины». И здесь не может быть каких-то общих, единых для региона нормативов, продолжает эксперт, ведь все зависит от каждого конкретного жилища. «Надо сначала понять, для чего в конкретном доме будет использоваться «общественная вода». К примеру, если в доме нет помещения для консьержа, а уборка подъездов осуществляется за счет «квартирной» воды самими жильцами, то и «общедомового» расхода появиться не может. Если же, невзирая на конкретные обстоятельства, людей будут кормить некими «общими нормативами», то это больше напоминает банальное воровство», – замечает Шандыбин.

Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность, считает эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации / Morison International» Ирина Воробьева. Отмена так называемой тринадцатой квитанции – это, конечно, хороший шаг, однако, уточняет Воробьева, данная мера вовсе не помешает коммунальщикам увеличивать тарифы, чтобы компенсировать потери.

В то же время ведущий консультант компании «ФинЭкспертиза» Дмитрий Ширяев уточняет, что на самом деле «новые правила более подробны и вносят ясность в ряд вопросов, которые ранее не были урегулированы». Так, распределение общедомовых расходов теперь затронет и владельцев нежилых встроенно-пристроенных помещений, предусмотрена возможность оплачивать услуги напрямую снабжающим организациям, будут определены места для сбора утилизируемых энергосберегающих ламп и др. Конкретизация взаимоотношений в сфере ЖКХ в любом случае полезна. Также Ширяев отметил, что распределение расходов на ОДН помесячно представляется более щадящим, чем их аккумулирование в конце года. Однако – уточним – на самом деле гуманность такой меры довольно цинична, ведь платить за некий перерасход граждане будут в любом случае, просто им дадут возможность делать это постепенно.

Опасаться, по мнению Ширяева, нужно не столько завышения региональных нормативов, сколько необоснованного роста тарифов. «Управляющие компании до сих пор не подлежат обязательному аудиту, в связи с чем жильцы не могут проверить обоснованность их расценок», – резюмирует эксперт.
источник
А ведь живем лишь раз...
Аватара пользователя
Lenuscha
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 10:19 am
Откуда: Россия
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Lenuscha »

Я это понимаю так, что все кто со счетчиками, будут платить еще и за тех, кто без счетчиков, так как у них например расчитана норма потребления воды как за одного человека, а вылили воды на пятерых, на общедомовом счетчике это отразилось и радостные коммунальщики распределят их на всех.
А ведь живем лишь раз...
Аватара пользователя
Мур
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 1:38 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Мур »

Lenuscha, спасибо за информацию! Возможно вариантом выхода из ситуации будет либо уйти под обслуживание управляющей компанией, выбрать наиболее порядочную, либо свою создать. Иначе гос. ДЭЗы на разорят.!!
Жить! Я обязательно буду жить!
Аватара пользователя
Ольkа
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:55 pm
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Ольkа »

Lenuscha писал(а):Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды
Теперь все оплатят не только воду из крана, но и внеплановые утечки.
Как же за них платить? Мы квитанции заполняем сами, сколько израсходовали воды, за столько и платим.
Lenuscha писал(а):Я это понимаю так, что все кто со счетчиками, будут платить еще и за тех, кто без счетчиков, так как у них например расчитана норма потребления воды как за одного человека, а вылили воды на пятерых, на общедомовом счетчике это отразилось и радостные коммунальщики распределят их на всех.
Мы, когда не было счетчиков, платили по нормативам - хол.вода - 10куб.м. на человека. За трех человек это 30 кубов в месяц. Сейчас реально расходуется 6-7 кубов максимум (на троих). Нормы завышены почти в 5 раз! Так что не стОит переживать, что один человек льет воду за пятерых.
У меня есть свой счетчик, поэтому меня совершенно не волнует, что показывает общедомовой. Если где-то в подвале протечка, то, извините, это головняк ЖЭКа. Я за их безолаберность платить не собираюсь.
Аватара пользователя
Lenuscha
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 10:19 am
Откуда: Россия
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Lenuscha »

Олька, я с тобой согласна, но против постановления не попрешь, у нас в обслуж.компании уже очередь из тех, кто написал показания своих счетчиков, а им сверху еще накинули по общедомовому (((
А ведь живем лишь раз...
Аватара пользователя
Мур
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 1:38 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Мур »

Lenuscha, и много накинули?
Жить! Я обязательно буду жить!
Аватара пользователя
Lenuscha
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 10:19 am
Откуда: Россия
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Lenuscha »

Мур, в каждом доме по разному, в зависимости от показаний этих пресловутых ОДС, в нашем - чуть больше пятидесяти, но я так думаю, это не фиксированная цифра и может быть больше, все свои издержки ЖКХ списывает к нам в платежки(((
А ведь живем лишь раз...
Аватара пользователя
Lenuscha
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 10:19 am
Откуда: Россия
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Lenuscha »

Мур писал(а):Lenuscha, спасибо за информацию! Возможно вариантом выхода из ситуации будет либо уйти под обслуживание управляющей компанией, выбрать наиболее порядочную, либо свою создать. Иначе гос. ДЭЗы на разорят.!!
Мур, так это у нас ООО, частная управляющая компания, госДЭЗов нет уже наверное в природе, а вот идея создавать свою управляющую компанию - это мысль, только это настолько доходный бизнес, так просто не пропустят. а у тебя в платежке ещё МУП какой нибудь числится??
А ведь живем лишь раз...
Аватара пользователя
monkey
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:00 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 37 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение monkey »

У меня нет счетчиков на воду. В квартире живу и прописана одна.
В последней квитанции: ХВС ДПУ-6,02 кбм, тариф 23,31; Водоотв. ДПУ-10,62 кбм, тариф 16,65; ГВС ДПУ - 4,59 кбм, тариф 105,45.
Как понять - много это или мало?
Аватара пользователя
monkey
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:00 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 37 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение monkey »

Хочу сравнить с расходом одого человека с установлеными счетчиками на воду, чтобы посчитать сумму потенциальной экономии на воде,и опять же сравнить со стоимостью установки счетчика..

Сколько сейчас стоит установка счетчиков на воду?

И по ЭЭ- у меня за полгода расход 692 вВтч, тариф 3,80 р.
Сколько стоит электрический счетчик и дневные/ночные тарифы для домов с газом?
Аватара пользователя
Аленка Иванова
Большой Птиц
Большой Птиц
Сообщения: 14548
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 12:57 pm
Откуда: Город у моря
Благодарил (а): 11252 раза
Поблагодарили: 10551 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Аленка Иванова »

Я уже писала в этой теме, повторюсь: на двоих взрослых у нас в месяц выходит от 6 до 8 кубов воды. Один раз АЖ 9 было.
Это и холодная, и горячая (стоит бойлер) (ПММ + стиралка + машину моем Кёрхером).
Для одного можешь смело делить на 1,5, я думаю.
Тебе же насчитали на одного больше 10 кубов (ХВС + ГВС)

При расчетах, думаю, тебе также стоит учесть, любишь ли ты подолгу плескаться в душе / отмокать в ванной под журчание воды / выключаешь ли воду, когда она тебе объективно не нужна и прочие аспекты.

Если ты экономить на воде не готова, то расход, думаю, у тебя будет, как для двоих.
Аватара пользователя
Монетки
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 11:26 am
Поблагодарили: 14 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Монетки »

У нас за месяц вышло 12 кубов холодной на троих. И 5 кубов горячей. Экономия есть и существенная, по нормам нам считали 20.5 кубов холодной и 9.5 горячей. Если куда уезжать, то экономия очень значительная, напримерн на весь август мы уезжаем в отпуск. Но экономить воду тоже нужно, после установки счетчиков стала об этом задумываться, в одном тазике все не полоскаемся, но просто так не даю, что бы вода лилась. Установка счетчиков нам стоила 3000 руб за два, но у нас изначально в доме они стояли, только были сломаны, так что это за замену а не установку. Деньги за замену отобьются за пару месяцев уже.
Аватара пользователя
Bepa
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 8469
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 2:45 pm
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 793 раза

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Bepa »

Девочки, а как быстро у вас окупились счетчики на воду (их стоимость+установка). Кто-нибудь считал?
Если мне хочется - сбудется!
Аватара пользователя
Ольkа
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:55 pm
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение Ольkа »

У нас счетчики окупились за полгода (это вместе с ремонтом - пришлось снять несколько кафельных плиток и переделать конструкцию из гипсокартона)
inganik
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 3:12 pm

Re: Экономия на коммунальных платежах

Сообщение inganik »

А у нас счетчики на воду окупаются за месяц! В этом году меняли - счетчик стоит примерно 450 рублей, получается 4 счетчика+4 фильтра + еще что-то для установки = 2300-2500. Тариф у нас примерно 500 рублей с человека, нас прописано шестеро т.е. 3000 в месяц только за воду, а по счетчикам я плачу чуть больше 500. А вот газовый долго окупаться будет - ну тут и сама виновата. Прошлым летом позвонили из горгаза - подошло время плановой поверки счетчика (8 лет), сделать это нужно до 1 ноября - я покивала, даже записала и естественно забыла. Вспомнила только в ноябре, В горгазе сказали, что наш счетчик морально устарел и нужно покупать новый. Оказалось, что в городе дикий дефицит газовых счетчиков, муж чуть ли не каждый день обзванивал все магазины, купили только в феврале! В итоге: 3500 за счетчик + 700 за установку + 4 месяца платили по тарифу с человека по 960 рублей получилось 8000. А по счетчику платим примерно 200 рублей в месяц.
Закрыто

Вернуться в «Финансы»