Конфликты в семье из-за денег

[Уверенная]

Плотникова Ольга Васильев, у нас вся дискуссия состоялась здесь из-за различия во мнениях говорить или не говорить про более высокие доходы женщины, и как это повлияет на обстановку в семье, думаю, что вариант предложенный вами, когда есть общий семейный кошелек и личные деньги каждого - один из наиболее правильных, а ещё лучше, чтобы муж не знал размер вашего личного кошелька, обманывать не надо , но и говорить размеры - тоже

[Ведьма]

Плотникова Ольга Васильев, не всегда получается и "не хочет нисчего днлать" - разные вещи

[Liketta]

А у меня еще пока не семья (это ненадолго), но я уже примерно знаю, как все будет. Сейчас я учусь, не работаю. Расписание у меня нормальное, так что на обеды-ужины и домашние дела меня хватает. Но считаю абсолютно нормальным и правильным, если я уйду в 7 и приду в 8, попросить приготовить что-нибудь его. А когда пойду работать, то значительная часть домашних дел упадет на мужа, потому что когда я с работы приду и за плиту, а он за комп отдыхать - это несправедливо, сколько бы я ни зарабатывала.
А еще у моего БМ есть такая вещь как халтурки, которые часто намного больше зарплаты. Но это его личные деньги и потратить на общее что-то - как он сказал, только что-то очень крупное, типа квартиры, дачи... То есть машину мы будем покупать с накоплений с зарплаты Не очень представляю себе такое, но пока пусть так будет. НО! Если нам будет не хватать, а я не смогу в этот момент пойти на работу, то личное время он тратил на халтурки, не личное - но часть этих денег пойдет в семейный бюджет.
У нас пока совершенно добровольное распределение мужчина-мамонты, женщина-домашний очаг. И убирать квартиру мне что-то нравится больше, чем учиться зачастую
А скрывать от мужа часть доходов, чтобы его самолюбие не ущемить - для меня неприемлемо. Если бы я узнала, что он зарабатывает больше, чем мне сказал, то куда бы он эти деньги ни копил, мне было очень неприятно. Деньги выделяются обоим на "свой" кошелек, так что утаиванием копить еще не нужно. Если жена зарабатывает больше, а ему это не нравится - вперед! Получай знания, повышай квалификацию, иди на лучшую работу. Это стимул совершенствоваться, а не злиться от зависти и давить стереотипами. Каждый сам выбирает. И по моему мнению, вклад в семью должен быть равный не в материальном смысле, а вообще. Если он работал, а она дома сидела, то обед должен быть приготовлен.

Конечно, я не учитываю что-то плохое, типа кризисов, болезней... Или, наоборот, хорошее, типа рождения ребенка. Это отдельные случаи.

Надеюсь, не надоела... Что-то меня проперло...

[Уверенная]

Liketta, в том то и дело, что вместо того чтобы подстегнуть себя, мужчины часто начинают придираться к женщине, самоутверждаясь за счет унижений или оскорблений, или придумывают что-нибудь ещё, поживешь - увидишь!

[Анитта]

Уверенная, Не надо девочку пугать раньше времени. У каждого свой опыт. В моем опыте, все вышеперечисленное отсутствует, значит бывает по-разному.

[Уверенная]

Анитта, вы счастливая женщина!

[Сафарина]

Прочитала все отзывы.. много конечно, резких и радикальных.. Но, у каждого своя правда... Я все-таки замуж выходила по-любви, а не "за человека, который может меня обеспечить".. Да и главным это в мужчине не считаю.. От каждого, как говорится, "по способностям".. И на радикальные меры никогда не пойду, потому что дипломатические победы еще никто не отменял..
Поэтому,
Плотникова Ольга Васильевна и Nutlet, спасибо Вам!
Вы, мне кажется, очень во многом правы.. ну, в смысле, я сама именно так обо всем этом думаю. И это как раз то, что мне нужно,тот самый выход!!!
Только я пока вас тут не прочитала, никак не могла свои "бродячие" мысли в нужное русло направить
А теперь я вот что думаю: сложность моя в том, что никакой системы финансов у нас в семье нет - получили деньги, сложили в коробку, и кому на что нужно берем.. и ничего не планируем.. зато вечно друг перед другом отчитываемся: кто да на что потратил..
А еще, как я теперь понимаю, для меня главная проблема не только в том, что я зарабатываю больше и не могу тратить больше на себя.. проблема еще и в том, что ни у одного из нас нет личных денег, которые мы могли бы тратить на то, на что хотим!!!
Теперь будет по-другому:
во-первых, завтра заставлю его поговорить со мной о деньгах (пусть мы скажем друг другу что-то неприятное, и пусть чье-то самолюбие пострадает.. но это лучше, чем так.. когда недовольство втихую копится...),
а во-вторых, этим разговором я хочу подвести его к следующей системе: на продукты, хозяйство, квартплату и кредит за машину - будем скидываться в равных частях; кредит за спортклуб и оплату бензина возьму на себя я, но это увеличение моей расходной части обоснованно - потому что на спорт хожу только я и машину вожу в основном тоже. Всё! Оставшиеся от зарплаты деньги, каждый забирает себе (каждый свое, естесственно).
Таким образом, решается проблема а) финансовой свободы, б) все будет справедливо, в) может быть, когда оставшейся части денег ему в конце месяца не хватит, он наконец-то поймет, что коммунизм еще не наступил и что его зарплата ЯВНО не дотягивает до того уровня, к которому он привык.

Вуаля!

[Anita]

Девочки, вы знаете, я эти тему ранэше только читала и не высказывалась, а сейчас вдруг захотелось вставить свои 5 копеек.
Да конечно, есть историческое разделение обязанностей: он ловит мамонта, а я из него готовлю обед. И несмотря на то, что в наше время многие женщины не согласны быть только "хранительницей очага", а делают карьеру, добиваясь очень часто крупных успехов и т.д., все равно где то в подсознании сидит мысль "что он должен". А почему он должен?? Только потому что мужчина?? Может быть, но я не думаю, что это правильно. Хочется конечно, чтобы муж много зарабатывал и обеспечивал, да и с деньгами, всегда лучше и легче жить, чем без них. Но, мужчина, который зарабатывает большие деньги, обычно и проводит на работе очень много времени, дома практически не бывает, времени на жену и детей мало. А потом начинаются жалобы "ах, он меня не любит, он мою новую прическу не заметил, и вообще возвращается домой злой и уставший". А, что же вы хотите?? Он деньги зарабатывает. Так что у каждой медали есть две стороны и прежде чем жаловаться, имеет смысл подумать: а с кем вы хотите жить - с человеком или с машиной для зарабатывания денег.

[Gan]

Anita,

мужчина, который зарабатывает большие деньги, обычно и проводит на работе очень много времени, дома практически не бывает, времени на жену и детей мало

и если бы только это! :evil:

[Око утренней зари]

Девочки у меня такая проблема: строительная фирма моего мужа - единственный доход семьи, я у него бухгалтер.Как таковой зарплаты у меня нет. Ну тоесть теоретически она есть..Но деньги у нас вроде бы опчие, и чаще всего они у моего мужа...Я человек от природы честный и скрывать деньги не привыкла.Но постоянное отсутствие наличных денег( 100-300 гривен в кошельке максимум, иногда на определенные нужды определенные деньги), катострофическая нехватка обычной одежды для себя, а завтраки типа "вот я скоро получу достаточно и мы пойдем тебя оденем" уже надоели, я располнела после 2 родов и выйти на улицу было уже совсем не в чем, я по профессии бухгалтер и необходимо ездить в банк, в налоговую и т.д., толкнула меня на то, что я стала скрывать часть денег. Живу с мужем 7 лет, начала так поступать где-то месяца 4. Чувствовала я себя при этом отвратительно. будто чужие ворую.
Особых недостатков в финансах мы не испытываем - за эти 4 месяца я отложила 3 тыс долл. и от лица моей мамы купила на свое имя очень красивую дачу, с ухоженым участком в сосновом лесу. Дача стоила 6, но я сказала что мама хочет сделать мне подарок и 3 тысячи он добавил...потом купила золотые часы, браслет, фирменные "Радо" - но это скорее как запас который можно при необходимости продать, муж об этом не знает вобще. Конечно если бы я зашла на этот форум, прочла бы Шеффера, я бы распорядилась деньгами, потраченными на золотые побрякушки иначе, более умно.
Деньги, которые я 2 недели назад отложила на стаб фонд понадобились мне уже сейчас - нужно было платить по кредитам ( опять же таки кредиты -это инициатива мужа, оформлены на меня), за просрочку пеня не меньше 80 грн. Я к мужу, говорю надо кредиты платить , он мне -нет денег. Общая сумма кредита взноса -1500 грн, причем недостающие 600 гривен я нагло вытащила ночью, недостачи этих денег он не заметил...Таким образом я сэкономила около 300 гривен( 80* 4 кредита). О том что я их уплатила я естественно не сказала, уже требую 1800 гривен с него, якобы за уплату этих кредитов с пеней. Пополню стаб.фонд.
Муж вроде бы меня любит, вроде бы человек не жадный, вроде бы мне не изменяет. Таоке впечатление, что просто не умеет ими распоряжаться .Но то количество денег, что мне удалось собрать у меня не укладывается в голове.. У мужа финансовое образование, я пытаюсь ему расказать о принципах Бодо Шеффера, он мне в ответ, типа..."плавали - знаем", но 10 % откладывать не можем себе позволить... При этом он не чувствует, что я уже откладываю от той суммы что попадает мне в руки..
Устроиться на другую работу я не могу - дети 6 и 4 года , болеют часто...Хотя думаю об этом часто.
Да, вот еще.. Почему я задумалась большинство денег именно отложить на депозит или еще как нибудь их заморозить - очень часто бывало так, что он потратит все и говорит - у меня нет денег вобще, у тебя не осталось? и я все выгребаю из кошелька, когда я начала прятать деньги даже тогда доставала все что удалось скопить, говорила что у мамы заняла...
Девочки я осознаю как эта ситуация "пахнет".
Подсознательно думаю что поступаю правильно, но на душе гадость...Если кто-то был в такой ситуации, поделитесь, как вы работали над собой, ведь в создавшемся положении виновата и я тоже.

[мечта сына]

Поговорила я со своим ЛМ о скрывании части доходов. Так, с его слов, если мужик нормальный, то ему все-равно, главное чтобы был одет-накормлен-обласкан. И в руках женщины вить из мужика то, что ей надо, главное знать подход, терпеливо объяснять, где-то умолчать. Ведь в принципе, это делается для всей семьи. А если есть дети, то мы (мамочки) просто обязаны думать об этом. Вот. Ну и конечно должен быть у каждого свой кошелечек, хотя бы для того, чтобы тебе же на подарки и цветы не клянчить у тебя же.
Мой ЛМ зарабатывает нормально, так было не всегда, но тк я знаю как для него это важно, никогда не упрекала в том, что не получается. С другой стороны, в семье я занимаюсь распределением дохода, и мой всегда знает, что помимо стабфонда, акций, ОМС и ПИФов, у меня всегда есть заначка! Мало ли что в жизни бывает! Сначала был противником, мол не так хорошо зарабатываем, давай потом, и все такое, а я все-равно продолжала откладывать. Благодаря таким заначкам много раз приходилось выкручиваться, и он со временем это оценил!

Да, вот еще.. Почему я задумалась большинство денег именно отложить на депозит или еще как нибудь их заморозить - очень часто бывало так, что он потратит все и говорит - у меня нет денег вобще, у тебя не осталось? и я все выгребаю из кошелька, когда я начала прятать деньги даже тогда доставала все что удалось скопить, говорила что у мамы заняла...
Девочки я осознаю как эта ситуация "пахнет".
Подсознательно думаю что поступаю правильно, но на душе гадость...

А если в такой ситуации не помочь ему финансово, ну нет ни у меня ни у мамы, может в следующий раз будет более бережно относится к финансам?

Но деньги у нас вроде бы опчие, и чаще всего они у моего мужа...

А если поговорить и объяснить что Вам нужны личные средства и тогда уже не будет угрызений совести?!

я стала скрывать часть денег

Правильно делаете, что откладываете часть денег! У Вас же есть маленькие детки, главное правильно преподнести это ЛМ.

[Nutlet]

Сафарина, всегда пожалуйста рада, что ты привела мысли в порядок и надеюсь, что разговор с мужем будет плодотворным!

Око утренней зари, попробуй с ним поговорить, что тебе нужны свободные деньги на себя и только на себя, ведь ты женщина! Если бы у вас бухгалтером был кто-то другой, то вы бы нашли деньги на зп, так вот, скажи мужу, что тебе нужны деньги на карманные расходы за которые ты не будешь отчитываться. и никогда не отдавай их при финансовом напряге. и вообще - он брал кредит, почему ты думаешь как его платить? я считаю так принял решение, бери на себя ответственность за его выполнение, т.е. взял кредит - сам думай как его отдать! В ситуации, когда у него нет денег - пожать плечами - уменя тоже нет. пусть планирует свои траты - он взрослый человек. а если не может, планируйте вместе.
А если он не согласится на перемены, то мой вам совет - ищите другую работу, с детьми может посидеть и папа

[Люсенька]

Око утренней зари, как все страшно. Вытаскивать деньги у мужа! ух... И вроде бы на благое дело, но осадок то остался. я тебя не осуждаю. ни в коем случае, не имею такого права. И вроде бы живете вы не плохо, но не хотела бы я так.
Помимо основной работы, я бухгалтерую у себя в ЧП, но это наше совместное с мужем детище. Часть денег оттуда идет на налоги и з/п, остальные на выплату ипотеки и на жизнь. У мужа заработки побольше, чем у меня, но они не регулярные. Из них делаем крупные покупки. А вообще все деньги складываются в общую кучку и оттуда уже берутся по мере необходимости. Конфликтов из-за денег у нас пока не было (ТТТ), т.к. все крупные траты обсуждаем.

[Тайга]

Сафарина, тот путь, что ты выбрала, не легкий. Поэтому терпения тебе. все получится!!!
Напишешь, как все почится?

[Алена h]

Око утренней зари,

я так и не поняла, вы откровенно говорили с ним на эту тему?
или ты все таки боишься?
если боишься, то чего?

ты не деньги не воруешь и не забираешь.
ты же не просто так дома на диване сидишь, правда?
ты домохозяйка + бухгалтер (почти как я ). А это работа! Еще какая.
Ты- получаешь деньги.
А в том, что ты сама их сама берешь, ты испытываешь стыд?
Отпусти его на свободу вместе со страхами.
Ты- достойна тех денег, что берешь, более того ты имеешь абсолютное право ими распоряжаться.