Линейная шкала по эпохам - каждая эпоха в 20 раз больше предыдущей.
Криптовалюта
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый
- Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
Попалось пару занимательных статей, для простого понимания. Вот одна из них:
Как пользоваться инструментом под названием "Биткоин"
Перечитал тысячи споров и сообщений про Биткоин и другие криптовалюты. Я не хочу привлечь ярых противников биткоина на свою сторону - это не за чем. Я давно хотел написать пост для тех, кому эта тема интересна, но кто до конца не понимает, что это и с чем это едят. Простыми словами. Как будто мы сидим на кухне:)
Для начала небольшой мысленный пример того, как система залезает в карман к обычному обывателю. Все давно знают про инфляцию. Но что это значит для простого работяги? Представим, что вы построили дом, который у вас благополучно купили за 1 миллион рублей. У вас осталась хорошая такая пачка бумаги, а у покупателя - недвижимость. Вы не стали тратить этот миллион, а отложили его. К чему это приведет через 10 лет? недвижимость вырастет в цене, а если её сдавали в аренду, то она еще и принесла неплохо так денег. А за ваш миллион и дом то уже не построишь. Дай бог хватит на половину:)
Почему так произошло? Потому что кое кто напечатал еще больше фиатных бумажек обесценив их все. Значит фиатные деньги не подходят для того, чтобы "перенести" ценность во времени. Недвижимость с этим справилась, а рубли нет. Но рубли справляются с задачей переноса ценности в пространстве, чего не может недвижимость. Каков тогда выход? Золото? Как вариант. Но точно ли вы его сможете обменять на фиат в нужное для вас время и в нужном месте? Вряд ли. Большой объем сложно хранить, сложно перевозить. Да и почему золото? Потому что так исторически сложилось. Оно не имеет срока годности и оно ограничено.
И тут приходит Биткоин. Цифровое золото как его еще называют. Его не подделать, его бесконтрольно не напечатать, хранить его можно в "голове". Ну не совсем его, а все явки и пароли) Это самое надежное хранилище, если конечно у вас не Альцгеймер)))
Купить его можно на биржах, на обменниках. Их тысячи. Дабы не рекламировать - с этим вопросом вам нужно разобраться самостоятельно, если вы не можете этого сделать, то не нужен вам биткоин)
А теперь собственно к сути. Как не стать тем, кто покупает биткоин по 20 000, а потом продает по 6 000? А очень просто. Нужно понимать периодичность этой криптовалюты. Вы должны втемяшить себе, что бесплатных и быстрых денег не бывает. Везде нужно терпение. И это терпение около 5 лет. И это не бесплатные деньги, а ваши. Просто инфляция проходит мимо них.
Если вы решаете покупать биткоин, то четко поставьте себе установку - don't panic. Вас не должна пугать его волатильность. Биткоин живет в виртуальном пространстве и его никто не контролирует. Огромные покупки толкают его цену вверх, огромные продажи - опускают вниз. Вам нужно просто составить некоторый график в голове, который выглядит примерно так:
Я покупаю 0,1 BTC по цене в 60 000
Когда цена достигает 120 000, я могу потратить 0,02 BTC
Когда цена достигает 180 000, я могу потратить еще 0.02 BTC и т.д.
Не тратить все сразу, но и понимать, сколько и когда вам можно оттуда отщипнуть. Это абсолютно противоположное кредитование. Вы кредитуете себя в будущем)
Другой вариант - целевое накопление. Например что-то нужное вам стоит условный миллион рублей. Вы мечтаете об этом, но у вас нет сейчас денег. Есть какая нибудь жалкая соточка. Каков шанс что вы накопите миллион? Нулевой, ибо пока вы копите - вещь дорожает. Но вы можете купить на 100 000р биткоинов, и вы совершенно точно знаете, что если) курс достигнет 600 000, вы сможете себе это позволить. Проще говоря это и есть тот самый Hodl о котором все говорят. Но ходите с умом.
Автор статьи: gangbangnutiy
Как пользоваться инструментом под названием "Биткоин"
Перечитал тысячи споров и сообщений про Биткоин и другие криптовалюты. Я не хочу привлечь ярых противников биткоина на свою сторону - это не за чем. Я давно хотел написать пост для тех, кому эта тема интересна, но кто до конца не понимает, что это и с чем это едят. Простыми словами. Как будто мы сидим на кухне:)
Для начала небольшой мысленный пример того, как система залезает в карман к обычному обывателю. Все давно знают про инфляцию. Но что это значит для простого работяги? Представим, что вы построили дом, который у вас благополучно купили за 1 миллион рублей. У вас осталась хорошая такая пачка бумаги, а у покупателя - недвижимость. Вы не стали тратить этот миллион, а отложили его. К чему это приведет через 10 лет? недвижимость вырастет в цене, а если её сдавали в аренду, то она еще и принесла неплохо так денег. А за ваш миллион и дом то уже не построишь. Дай бог хватит на половину:)
Почему так произошло? Потому что кое кто напечатал еще больше фиатных бумажек обесценив их все. Значит фиатные деньги не подходят для того, чтобы "перенести" ценность во времени. Недвижимость с этим справилась, а рубли нет. Но рубли справляются с задачей переноса ценности в пространстве, чего не может недвижимость. Каков тогда выход? Золото? Как вариант. Но точно ли вы его сможете обменять на фиат в нужное для вас время и в нужном месте? Вряд ли. Большой объем сложно хранить, сложно перевозить. Да и почему золото? Потому что так исторически сложилось. Оно не имеет срока годности и оно ограничено.
И тут приходит Биткоин. Цифровое золото как его еще называют. Его не подделать, его бесконтрольно не напечатать, хранить его можно в "голове". Ну не совсем его, а все явки и пароли) Это самое надежное хранилище, если конечно у вас не Альцгеймер)))
Купить его можно на биржах, на обменниках. Их тысячи. Дабы не рекламировать - с этим вопросом вам нужно разобраться самостоятельно, если вы не можете этого сделать, то не нужен вам биткоин)
А теперь собственно к сути. Как не стать тем, кто покупает биткоин по 20 000, а потом продает по 6 000? А очень просто. Нужно понимать периодичность этой криптовалюты. Вы должны втемяшить себе, что бесплатных и быстрых денег не бывает. Везде нужно терпение. И это терпение около 5 лет. И это не бесплатные деньги, а ваши. Просто инфляция проходит мимо них.
Если вы решаете покупать биткоин, то четко поставьте себе установку - don't panic. Вас не должна пугать его волатильность. Биткоин живет в виртуальном пространстве и его никто не контролирует. Огромные покупки толкают его цену вверх, огромные продажи - опускают вниз. Вам нужно просто составить некоторый график в голове, который выглядит примерно так:
Я покупаю 0,1 BTC по цене в 60 000
Когда цена достигает 120 000, я могу потратить 0,02 BTC
Когда цена достигает 180 000, я могу потратить еще 0.02 BTC и т.д.
Не тратить все сразу, но и понимать, сколько и когда вам можно оттуда отщипнуть. Это абсолютно противоположное кредитование. Вы кредитуете себя в будущем)
Другой вариант - целевое накопление. Например что-то нужное вам стоит условный миллион рублей. Вы мечтаете об этом, но у вас нет сейчас денег. Есть какая нибудь жалкая соточка. Каков шанс что вы накопите миллион? Нулевой, ибо пока вы копите - вещь дорожает. Но вы можете купить на 100 000р биткоинов, и вы совершенно точно знаете, что если) курс достигнет 600 000, вы сможете себе это позволить. Проще говоря это и есть тот самый Hodl о котором все говорят. Но ходите с умом.
Автор статьи: gangbangnutiy
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
Ну и вот вторая статья от того же автора:
Скрытые особенности Биткоина
Обзор неочевидных для многих отличий Биткоина от существующих платежных систем
Ранее в статье «Почему Биткоин — это принципиально новая монетарная система» речь шла о том, что любая денежная (монетарная) система базируется на трех основных составляющих — денежной массе, денежных транзакциях и владении деньгами. В отличие от управляемой и монополизированной государством традиционной монетарной системы, основанной на фиатных (фидуциарных) деньгах, Биткоин является децентрализованной денежной системой и управляется правилами (протоколом), зашитыми в его программный код. Это в корне меняет три основных составляющих, лежащих в основе этой системы — деньги эмитирует программный код, а не государство; транзакции между контрагентами осуществляются напрямую, без посредников; распоряжаться деньгами на биткоин-адресах может только владелец их приватных ключей, никто другой не может получить к ним доступ.
Но помимо этого Биткоин, как платежная система, имеет ряд других уникальных особенностей о которых либо не знают, либо не придают им значения.
1. В Биткоин-сети нет аккаунтов.
В отличие от других платежных систем, у пользователей Биткоина нет своего аккаунта, т.е. счета, который был бы каким-то образом привязан к пользователю. Клиенты банков имеют аккаунты в виде банковских счетов, идентифицируемых по паспорту и/или налоговому номеру клиента. Банковские карты платежных сетей Visa и MasterCard также связаны с аккаунтами их пользователей. Клиенты электронной платежной сети PayPal имеют аккаунты, связанные с адресом их электронной почты. Во всех других платежных системах существуют какие-то способы идентификации личности и её счетов. В Биткоине этого нет!
С одной стороны это делает пользование Биткоином псевдонимным. С другой — в случае утраты приватных ключей восстановить доступ к биткоин-адресам невозможно. В Биткоине только приватный ключ дает право пользования деньгами, хранящимися на соответствующем ему биткоин-адресе. Нет ключа — нет биткоинов! Или, как говорится в популярной среди биткоинеров поговорке — ”Not your keys, not your coins” (Не твои ключи, — не твои биткоины).
Из этого следует, что вся ответственность за хранение денег в Биткоине лежит только на владельце приватных ключей от биткоин-адреса. Никто не сможет помочь ему восстановить доступ при утрате ключей!
Отчасти эта проблема решается сторонними сервисами верхнего уровня, которые предоставляют доступ к аккаунту клиента и через него — к приватным ключам, которые хранятся на серверах этих сервисов. Это делается за счет утраты анонимности — пользователь должен указать свои реквизиты для восстановления доступа к аккаунту, как правило, — e-mail и/или номер телефона. А по требованиям KYC/AML и свои личные данные — имя и фамилию, адрес проживания и т.п.
Например, в популярном веб-кошельке Blockchain.info приватные ключи от биткоин-адресов клиентов хранятся в зашифрованном виде на серверах сервиса, а клиенты получают к ним доступ, войдя в свой аккаунт на сайте или приложении для смартфона по паролю и используя для надежности двухфакторную авторизацию. Кроме того, клиенты могут скачать свои приватные ключи (точнее — seed-фразу) и хранить у себя. Это дает им возможность воспользоваться любым другим кошельком, который поддерживает seed.
2. В биткоин-кошельках не хранятся биткоины.
Эта парадоксальная фраза сбивает с толку многих начинающих (и не только) пользователей Биткоина. Но в действительности это так! В Биткоин кошельках хранятся приватные ключи от биткоин-адресов, а не сами монеты. Более того, см. п.3…
3. Биткоины не существуют как сущности.
Звучит, как каламбур, но это так! Ранее, в п.1, для простоты понимания я написал, что биткоины «хранятся на биткоин-адресе». В действительности это не совсем так. Биткоин (монета) не является объектом, даже цифровым. Его невозможно представить в виде набора данных. И, поскольку это не объект, его невозможно хранить в том понимании, которое мы обычно вкладываем в понятие «хранение». Биткоин (монета) существует только в контексте транзакции. Да и сами транзакции в Биткоин-сети отличаются от банковских записей в бухгалтерских книгах. И это — следующая особенность Биткоин-сети , которая может многих окончательно запутать.
4. Биткоины не отправляются ни на адреса, ни с адресов.
В отличие от банковских транзакций, которые суть перевод денежных средств с одного банковского счета на другой, транзакция в Биткоине реализована по-другому — это разблокирование неизрасходованных средств выхода осуществленной ранее транзакции (UTXO — unspent transaction output) при помощи приватного ключа биткоин-адреса отправителя и блокирование переводимой суммы при помощи публичного ключа адреса получателя. Поскольку можно использовать только всю сумму на неизрасходованном выходе, остаток (сдача) блокируется публичным ключом адреса отправителя.
После этого получатель может таким же образом разблокировать своим приватным ключом неизрасходованный выход этой новой транзакции (UTXO) и заблокировать публичным ключом нового получателя переводимую ему сумму, осуществляя новый перевод.
Ниже на картинке приведен пример простой транзакции. У отправителя (его принято называть Элис/Alice) на неизрасходованном выходе (UTXO) ранней транзакции есть 10 BTC. Элис переводит 8 BTC получателю (принято называть Бобом/Bob), а остаток (сдача) в размере 2 BTC возвращается на биткоин-адрес отправителя (Элис). При этом выход с 10 BTC становится израсходованным и создаются два новых неизрасходованных выхода (UTXO) — c 8 BTC и 2 BTC. Но первый может теперь разблокировать только Боб, а второй — только Элис.
Пример транзакции в Биткоине.
Из этого следует, что баланс любого биткоин-адреса — это сумма всех неизрасходованных выходов транзакций (UTXO), которые заблокированы публичным ключом владельца этого адреса.
Пусть вас не пугает эта сложность, Биткоин использует криптографические алгоритмы и, с точки зрения криптографии, это достаточно простая схема. К тому же, позволяющая отследить всю цепочку транзакций вплоть до первой эмиссионной.
По сути, это выглядит как перевод с одного биткоин-адреса на другой с возвратом остатка (сдачи) на биткоин-адрес отправителя (не обязательно тот, с которого был осуществлен перевод). Но, как вы теперь понимаете, в реальности это осуществляется путем разблокирования приватным ключом отправителя и нового блокирования переводимых сумм публичными ключами получателей.
Из этого следует очередная особенность:
5. Биткоины никогда не бывают в пути.
Банковские транзакции подразумевают реальное движение сумм переводов между счетами. Сначала со счета отправителя снимается переводимая сумма и он уменьшается на эту сумму. Затем средства перемещаются по банковским и межбанковским каналам, проходя через транзитные счета, пока не поступят на счет получателя, который увеличивается на переводимую сумму. Т.е. какое-то время существует ситуация при которой деньги со счета отправителя уже сняты, а на счет получателя еще не зачислены.
В Биткоине такого нет! До тех пор, пока биткоин-транзакция не будет в составе нового блока записана в блокчейн, средства остаются на биткоин-адресе отправителя. Фактически самого движения нет, есть одновременный акт передачи монет с адреса на адрес в момент записи блока с транзакцией в блокчейн.
А как же «двойная трата», спросите вы? Да, действительно, если я отправляю средства на адрес получателя, а они сразу с моего адреса не списываются, значит я могу снова отправить их на адрес другого получателя. Одними и теми же монетами купить пиццу и пиво к ней!
На самом деле, большинство программных кошельков это не позволяют делать. Но никто не мешает это сделать напрямую, послав подписанное распоряжение о переводе средств в Биткоин-сеть. Что же произойдет в этом случае? Да всё просто! Одна из двух транзакций не пройдет. И не обязательно это будет вторая. Тут возможны два случая:
1. Обе транзакции попали в один мемпул. Майнер пропустит одну и забракует по нехватке средств вторую.
2. Транзакции попали в разные мемпулы (к разным майнерам). В блокчейн будет записан блок только с одной транзакцией. После этого вторая транзакция станет невалидной.
Так что, или пицца, или пиво!
P.S. Есть еще и другие особенности Биткоина, но об этом в следующей статье.
Автор статьи: gangbangnutiy
Скрытые особенности Биткоина
Обзор неочевидных для многих отличий Биткоина от существующих платежных систем
Ранее в статье «Почему Биткоин — это принципиально новая монетарная система» речь шла о том, что любая денежная (монетарная) система базируется на трех основных составляющих — денежной массе, денежных транзакциях и владении деньгами. В отличие от управляемой и монополизированной государством традиционной монетарной системы, основанной на фиатных (фидуциарных) деньгах, Биткоин является децентрализованной денежной системой и управляется правилами (протоколом), зашитыми в его программный код. Это в корне меняет три основных составляющих, лежащих в основе этой системы — деньги эмитирует программный код, а не государство; транзакции между контрагентами осуществляются напрямую, без посредников; распоряжаться деньгами на биткоин-адресах может только владелец их приватных ключей, никто другой не может получить к ним доступ.
Но помимо этого Биткоин, как платежная система, имеет ряд других уникальных особенностей о которых либо не знают, либо не придают им значения.
1. В Биткоин-сети нет аккаунтов.
В отличие от других платежных систем, у пользователей Биткоина нет своего аккаунта, т.е. счета, который был бы каким-то образом привязан к пользователю. Клиенты банков имеют аккаунты в виде банковских счетов, идентифицируемых по паспорту и/или налоговому номеру клиента. Банковские карты платежных сетей Visa и MasterCard также связаны с аккаунтами их пользователей. Клиенты электронной платежной сети PayPal имеют аккаунты, связанные с адресом их электронной почты. Во всех других платежных системах существуют какие-то способы идентификации личности и её счетов. В Биткоине этого нет!
С одной стороны это делает пользование Биткоином псевдонимным. С другой — в случае утраты приватных ключей восстановить доступ к биткоин-адресам невозможно. В Биткоине только приватный ключ дает право пользования деньгами, хранящимися на соответствующем ему биткоин-адресе. Нет ключа — нет биткоинов! Или, как говорится в популярной среди биткоинеров поговорке — ”Not your keys, not your coins” (Не твои ключи, — не твои биткоины).
Из этого следует, что вся ответственность за хранение денег в Биткоине лежит только на владельце приватных ключей от биткоин-адреса. Никто не сможет помочь ему восстановить доступ при утрате ключей!
Отчасти эта проблема решается сторонними сервисами верхнего уровня, которые предоставляют доступ к аккаунту клиента и через него — к приватным ключам, которые хранятся на серверах этих сервисов. Это делается за счет утраты анонимности — пользователь должен указать свои реквизиты для восстановления доступа к аккаунту, как правило, — e-mail и/или номер телефона. А по требованиям KYC/AML и свои личные данные — имя и фамилию, адрес проживания и т.п.
Например, в популярном веб-кошельке Blockchain.info приватные ключи от биткоин-адресов клиентов хранятся в зашифрованном виде на серверах сервиса, а клиенты получают к ним доступ, войдя в свой аккаунт на сайте или приложении для смартфона по паролю и используя для надежности двухфакторную авторизацию. Кроме того, клиенты могут скачать свои приватные ключи (точнее — seed-фразу) и хранить у себя. Это дает им возможность воспользоваться любым другим кошельком, который поддерживает seed.
2. В биткоин-кошельках не хранятся биткоины.
Эта парадоксальная фраза сбивает с толку многих начинающих (и не только) пользователей Биткоина. Но в действительности это так! В Биткоин кошельках хранятся приватные ключи от биткоин-адресов, а не сами монеты. Более того, см. п.3…
3. Биткоины не существуют как сущности.
Звучит, как каламбур, но это так! Ранее, в п.1, для простоты понимания я написал, что биткоины «хранятся на биткоин-адресе». В действительности это не совсем так. Биткоин (монета) не является объектом, даже цифровым. Его невозможно представить в виде набора данных. И, поскольку это не объект, его невозможно хранить в том понимании, которое мы обычно вкладываем в понятие «хранение». Биткоин (монета) существует только в контексте транзакции. Да и сами транзакции в Биткоин-сети отличаются от банковских записей в бухгалтерских книгах. И это — следующая особенность Биткоин-сети , которая может многих окончательно запутать.
4. Биткоины не отправляются ни на адреса, ни с адресов.
В отличие от банковских транзакций, которые суть перевод денежных средств с одного банковского счета на другой, транзакция в Биткоине реализована по-другому — это разблокирование неизрасходованных средств выхода осуществленной ранее транзакции (UTXO — unspent transaction output) при помощи приватного ключа биткоин-адреса отправителя и блокирование переводимой суммы при помощи публичного ключа адреса получателя. Поскольку можно использовать только всю сумму на неизрасходованном выходе, остаток (сдача) блокируется публичным ключом адреса отправителя.
После этого получатель может таким же образом разблокировать своим приватным ключом неизрасходованный выход этой новой транзакции (UTXO) и заблокировать публичным ключом нового получателя переводимую ему сумму, осуществляя новый перевод.
Ниже на картинке приведен пример простой транзакции. У отправителя (его принято называть Элис/Alice) на неизрасходованном выходе (UTXO) ранней транзакции есть 10 BTC. Элис переводит 8 BTC получателю (принято называть Бобом/Bob), а остаток (сдача) в размере 2 BTC возвращается на биткоин-адрес отправителя (Элис). При этом выход с 10 BTC становится израсходованным и создаются два новых неизрасходованных выхода (UTXO) — c 8 BTC и 2 BTC. Но первый может теперь разблокировать только Боб, а второй — только Элис.
Пример транзакции в Биткоине.
Из этого следует, что баланс любого биткоин-адреса — это сумма всех неизрасходованных выходов транзакций (UTXO), которые заблокированы публичным ключом владельца этого адреса.
Пусть вас не пугает эта сложность, Биткоин использует криптографические алгоритмы и, с точки зрения криптографии, это достаточно простая схема. К тому же, позволяющая отследить всю цепочку транзакций вплоть до первой эмиссионной.
По сути, это выглядит как перевод с одного биткоин-адреса на другой с возвратом остатка (сдачи) на биткоин-адрес отправителя (не обязательно тот, с которого был осуществлен перевод). Но, как вы теперь понимаете, в реальности это осуществляется путем разблокирования приватным ключом отправителя и нового блокирования переводимых сумм публичными ключами получателей.
Из этого следует очередная особенность:
5. Биткоины никогда не бывают в пути.
Банковские транзакции подразумевают реальное движение сумм переводов между счетами. Сначала со счета отправителя снимается переводимая сумма и он уменьшается на эту сумму. Затем средства перемещаются по банковским и межбанковским каналам, проходя через транзитные счета, пока не поступят на счет получателя, который увеличивается на переводимую сумму. Т.е. какое-то время существует ситуация при которой деньги со счета отправителя уже сняты, а на счет получателя еще не зачислены.
В Биткоине такого нет! До тех пор, пока биткоин-транзакция не будет в составе нового блока записана в блокчейн, средства остаются на биткоин-адресе отправителя. Фактически самого движения нет, есть одновременный акт передачи монет с адреса на адрес в момент записи блока с транзакцией в блокчейн.
А как же «двойная трата», спросите вы? Да, действительно, если я отправляю средства на адрес получателя, а они сразу с моего адреса не списываются, значит я могу снова отправить их на адрес другого получателя. Одними и теми же монетами купить пиццу и пиво к ней!
На самом деле, большинство программных кошельков это не позволяют делать. Но никто не мешает это сделать напрямую, послав подписанное распоряжение о переводе средств в Биткоин-сеть. Что же произойдет в этом случае? Да всё просто! Одна из двух транзакций не пройдет. И не обязательно это будет вторая. Тут возможны два случая:
1. Обе транзакции попали в один мемпул. Майнер пропустит одну и забракует по нехватке средств вторую.
2. Транзакции попали в разные мемпулы (к разным майнерам). В блокчейн будет записан блок только с одной транзакцией. После этого вторая транзакция станет невалидной.
Так что, или пицца, или пиво!
P.S. Есть еще и другие особенности Биткоина, но об этом в следующей статье.
Автор статьи: gangbangnutiy
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
«Предъявите документики»: как будут контролировать криптовалюту
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Аквамаринаа
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Сб апр 25, 2020 2:13 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Криптовалюта
Девочки, привет! Расскажите,пожалуйста.. на Binance покупаете крипту для спекуляций или только на долгосрок? И не трудно ли выводить деньги? Комиссия какая?
Я подумываю купить собачек. А вы чем закупаетесь если спекулируете?
Я подумываю купить собачек. А вы чем закупаетесь если спекулируете?
-
Елюене
- FlyLady
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 6:49 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1692 раза
- Поблагодарили: 3080 раз
Криптовалюта
Аквамаринаа, а ты уверена, что хочешь пользоваться платформой, которая запрещает вывод крипты? При этом не первый раз уже.
Успеть до канадской границы
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
Елюене, такая история не в первый раз с большинством бирж в момент резкого понижения или повышения курса. Тут либо фактор сдерживаемости, либо крутят бабосы по своему разумению - по этому выплатить не могут всем желающим.
Мы можем только гадать. И это не единичные случаи. Это скорее закономерность. Что же теперь, совсем не иметь дело с криптой?
Если Бинанс по твоему мнению так ненадёжен, то какая биржа надёжнее?
А очень надёжные биржи вообще бывают?
Имхо всё это рулетка... Кто хочет шампанского - крутит.
Мы можем только гадать. И это не единичные случаи. Это скорее закономерность. Что же теперь, совсем не иметь дело с криптой?
Если Бинанс по твоему мнению так ненадёжен, то какая биржа надёжнее?
А очень надёжные биржи вообще бывают?
Имхо всё это рулетка... Кто хочет шампанского - крутит.
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
В это понижение практически всей крипты, может и правильно сделали что на некоторое время запретили вывод, сославшись на непредвиденные неполадки. Иначе "хомячки" бы обвалили крипту гораздо сильнее и не известно чем бы это кончилось. А так - курс упал, и пока все кипишевали и ничего не могли сделать, также резко поднялся. Может оно и к лучшему.
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Аквамаринаа
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Сб апр 25, 2020 2:13 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Криптовалюта
Не знала, что трудно вывести ((
Эх, надо было всё таки решиться начать хоть с чего-то и купить на понижении.
Эх, надо было всё таки решиться начать хоть с чего-то и купить на понижении.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
За последние дни, минимум биткоина был в районе 27 тысяч. В течении дня поднимался до 43. быстрые деньги Думаю дальше потихоньку будет расти.
Посмотрим...
Думаю дальше потихоньку будет расти.Посмотрим...
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Елюене
- FlyLady
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 6:49 pm
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1692 раза
- Поблагодарили: 3080 раз
Криптовалюта
Fox, я знаю, что когда происходит обвал/резкий рост, то останавливают на время работу на бирже с конкретным инструментом.
Но Бинанс не первый раз замораживает все. И даже когда обвала или резкого роста не было. И опять-таки, не мало людей жалуются на них. Завести деньги могат, а вот вывести - нет. Вечно какого-то подтверждения не хватает, хотя для пополнений и для совершения сделок всего хватает. И вереыицированный паспорт при вводе денежных средств вдруг перестает быть тааовым для вывода.
Но Бинанс не первый раз замораживает все. И даже когда обвала или резкого роста не было. И опять-таки, не мало людей жалуются на них. Завести деньги могат, а вот вывести - нет. Вечно какого-то подтверждения не хватает, хотя для пополнений и для совершения сделок всего хватает. И вереыицированный паспорт при вводе денежных средств вдруг перестает быть тааовым для вывода.
Успеть до канадской границы
-
Восорка
- Super FlyLady
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 5:51 pm
- Благодарил (а): 5944 раза
- Поблагодарили: 10681 раз
Криптовалюта
Я правильно понимаю, что цена криптовалюия зависит исключительно от спроса и подтверждения? Не будет спроса - она вообще нисколько не будет стоить, потому что не имеет никакого материального обеспечения? И что чем больше людей вовлекается в рынок криптовалют, тем больше спрос и тем больше выгода тех, кто успел первыми? Т.е. такая своеобразная пирамида? Если бы платформы не закрывали возможность «хомячкам» ( кто это, кстати?) выводить деньги, то биткоин рухнул бы, пока его искусственно опять не стали бы стимулировать к росту? И он растёт в цене потому, что во-первых, подогревается интерес, а во-вторых, это как бы конечный ресурс. Нельзя бесконечно «майнить» и когда-нибудь все биткоины окажутся на рынке, а новых не будет?
Меня не покидает ощущение, что это какая-то афера планетарного масштаба.
-
Воронова
- FlyTeen
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: Чт апр 23, 2020 10:38 am
- Благодарил (а): 492 раза
- Поблагодарили: 2792 раза
Криптовалюта
у меня тоже интуиция кричит "против" (пахнет мне пирамидой от этой крипты), но, когда все вокруг "за", начинаешь сомневаться в себе
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
Не думаю, что это относится только к Бинансу. Механиз очень сложный и биржа зависит от других партнёрских ресурсов, которые могут работать нестабильно. Запланированные или незапланированные работы с отключением тех или иных сервисов могут быть на любой бирже, что и происходит.
Например тоже самое в эти дни было и с NiceHash.
Обычно жалуются люди не сильно далёкие. Заказные статьи тоже никто не отменял.И опять-таки, не мало людей жалуются на них. Завести деньги могат, а вот вывести - нет. Вечно какого-то подтверждения не хватает, хотя для пополнений и для совершения сделок всего хватает. И вереыицированный паспорт при вводе денежных средств вдруг перестает быть тааовым для вывода.
Точно также раньше, да и до сих пор некоторые жалуются на WebMoney - ввести деньги или получить оплату на кошелёк не сложно, а что бы вывести - нужно верифицировать аккаунт. Я этим сервисом успешно пользуюсь много лет и очень доволен, и столько же лет попадается в сети нытьё о том что всё плохо и сложно. То же самое касается и многих других сервисов связанных с деньгами. И чем крупнее суммы - тем больше вопросов.
Я не защищаю Бинанс. По мне так - не плохая, крупная биржа со своими особенностями и недостатками.А у кого их нет?
Как говорится - не нравится - не ешь
Причиняю добро, наношу пользу.
-
Fox
- Администратор
Добрый, но справедливый - Сообщения: 7290
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
- Благодарил (а): 4695 раз
- Поблагодарили: 10122 раза
Криптовалюта
Курс любой валюты и не обязательно крипты - зависит прежде всего от спроса и предложений и на это может влиять много факторов.
Встречный вопрос - чем подкреплён доллар?Не будет спроса - она вообще нисколько не будет стоить, потому что не имеет никакого материального обеспечения?
В юморе я . Поржали и продолжаем дальше участвовать в этой пирамиде...Т.е. такая своеобразная пирамида?
Доллар тоже можно назвать пирамидой. Типография работает хорошо!
Хомячками называют майнеров-любителей - они обычно на долгосрок не майнят, а постоянно выводя деньги. Некоторые этим только и живут. Вывод закрыли - остался голоднымЕсли бы платформы не закрывали возможность «хомячкам» ( кто это, кстати?) выводить деньги, то биткоин рухнул бы, пока его искусственно опять не стали бы стимулировать к росту?
Ну это мой личное отношение к этому слову. Что касается Биткоина, то да действительно, ресурс ограничен - его можно намайнить максимум 21 миллионов монет. Кроме Биткоина существует много других монет как с ограниченной эмиссией, так и с бесконечной. Например Эфириум.И он растёт в цене потому, что во-первых, подогревается интерес, а во-вторых, это как бы конечный ресурс. Нельзя бесконечно «майнить» и когда-нибудь все биткоины окажутся на рынке, а новых не будет?
Эта криптовалюта действительно интересна и имеет много будущего. Это даже не совсем валюта, а как написано в Википедии - база для доступного внедрения технологии блокчейн в сторонние проекты:
Ethereum изначально создавался не столько как платёжная система, сколько как база для доступного внедрения технологии блокчейн в сторонние проекты. К нему проявили интерес не только новые стартапы, но и крупные разработчики (Microsoft, IBM), банки (ВТБ, Сбербанк), авиакомпании (Lufthansa, S7), а также международная благотворительная организация ЮНИСЭФ.
Когда крайний раз обваливался рубль и мы с другом бегали по магазинам и скупали любые товары, которые можно было купить на тот момент в магазинах, что бы утром не проснуться с "фантиками" в кармане, вот тогда я узнал что такое афера от любимого государства. А ваучеры кто нибудь помнит?
Крипту тоже можно назвать аферой. Курс может поплыть в любую сторону от одного какого нибудь высказывания в Твитере. Но крипту производят и затрачивают на это ресурсы, а доллар просто печатают.
Вся жизнь игра...
Причиняю добро, наношу пользу.