Будем бдительны. Часть 4

не только домашние

Модераторы: на-дин, Fox

Ответить
Аватара пользователя
Fa
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6180 раз
Поблагодарили: 11504 раза

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Fa »

Совсем не обязательно из-за гипноза и НЛП пострадали. Думаю, больше из-за доверчивости и невежественности в данной сфере.
Просто не верю в существование такого количества специалистов по воздействию на психику через каналы связи. А вот доверчивых и несведущих - пруд пруди.
Воронова
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2020 10:38 am
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 2599 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Воронова »

Fa писал(а): Чт июн 17, 2021 1:23 pm А вот доверчивых и несведущих - пруд пруди.
а еще "до чужого добра жадных" полно, только за чужим погонишься - своё потеряешь (это когда типа: вам выпал выигрыш, пройдите по ссылке - а ничего, что ты даже лотерейный билет не покупала?! :P )
Аватара пользователя
Елюене
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 6:49 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1691 раз
Поблагодарили: 3056 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Елюене »

Fa писал(а): Чт июн 17, 2021 1:23 pm А вот доверчивых и несведущих - пруд пруди
Я бы сказала не доверчивых, а людей с отсутствием критического мышления. Потому что именно развитое критическое мышление и защищает от НЛП и многих "разводов".
Успеть до канадской границы
Аватара пользователя
Ксанчик
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:41 am
Благодарил (а): 37243 раза
Поблагодарили: 14944 раза

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Ксанчик »

Или мышления в принципе... Люди не привыкли рассчитывать, включать логику... А вдруг они красные стринги с утра на люстру забросили и тут звоночек "судьбоносный"?
Аватара пользователя
Драматург
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 12:09 pm
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2037 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Драматург »

Евгений писал(а): Чт июн 17, 2021 11:48 am Предположу, что половина подвержена в той или иной мере гипнозу или нлп по телефону.
нет, не так просто применить НЛП по телефону, когда нет зрительного и тактильного контакта, собеседнику трудно "подстроиться", а это часть НЛП. Вообще считается ,что внушаемых людей от 5% до 20% и это при прямом контакте. А тут по телефону.
Соглашусь, что отсутствие критического мышления, высокая тревожность "а как бы чего не вышло", да и отсутствие представления о том как что-то функционирует и способствует успеху мошенников. Ну и жадность, да. А потом можно и на внушение все спереть.
Три раза приходилось (было интересно) общаться с цыганками, не удалось им с меня денег получить. Не, в первом случае я дала мелочь надо было деньги в бумажку положить), не понравилось, сказали надо самую уважаемую деньгу в кошельке. Сказала,что я очень уважаю монетки - они так блестят, пока новые. Тогда они собрались вокруг, начали гаодеть,что волос у меня выдернули и я сгнию изнутри. Предложила еще добавить волос. А потом к остановке мой автобус подошёл и я убежала на него. Остальные 2 случая тоже закончились примерно так де,только там по 2 подельницы было, а не 4-5 штук,как в первом случае
Аватара пользователя
Fa
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6180 раз
Поблагодарили: 11504 раза

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Fa »

А я не рискую связываться, даже глаза отвожу. При своем, даже избыточном, запасе критического мышления. У меня приятельницу (врач, серьезная и ответственная должность в больнице) так когда-то цыганка развела прямо на платформе станции метро, что если бы я ее не знала, подумала бы - вот дуреха! а она была не состоянии включить критическое мышление, слышала только звон в ушах. Самый прикол был, что ее муж как раз заканчивал диссертацию примерно на такую тему в Институте мозга.
Аватара пользователя
Фея Св
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5865
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 9:11 pm
Благодарил (а): 16484 раза
Поблагодарили: 11495 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Фея Св »

Я однажды сидела в машине шефа (он вышел) с зарплатой на всю фирму в сумке.
Цыганка подошла и начала говорить про позолоти ручку и про то, что знает, что деньги не мои (откуда?), но ей же всего одну купюру, самую маленькую.
Помогло только то, что деньги были "не мои", а значит, для меня, и не деньги вовсе (профдеформация).
Задраилась наглухо под солнцем и еле директора дождалась.
Я же энерджайзер.
Аватара пользователя
Лиа
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3884
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 3:13 pm
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 3737 раз
Поблагодарили: 9231 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Лиа »

Я принимала участие в сеансе профессионального гипнотизера. Причем, была единственной девушкой среди юношей, и он очень старался загипнотизировать именно меня. У него не получилось, хотя на молодых людей рядом очень даже подействовало.
У других тоже не получалось.
А вот три цыганки, одновременно тарахтящие вокруг, ввели меня в состояние измененного сознания, и я им дала монетку в 1 лат. Хорошо помню, что именно сама захотела отдать им эту монету. Бонусом они подарили мне хорошее настроение. До них голова тяжелая была, не выспалась, а потом целый день прекрасное настроение и ясная голова. Вот даже не жаль было им за это лат отдать.
Но с тех пор знаю, что цыганский гипноз вполне может на меня подействовать, поэтому в глаза им больше не смотрю и сразу стараюсь уйти. Они чувствуют и больше не пристают.
Аватара пользователя
Драматург
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 12:09 pm
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2037 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Драматург »

Fa писал(а): Чт июн 17, 2021 2:33 pm А я не рискую связываться, даже глаза отвожу. При своем, даже избыточном, запасе
у меня ,как у мангуста, основной инстинкт - любопытство. Слышала про то, как отдавали цыганки деньги, интересно было проверить.
Аватара пользователя
Fox
Администратор
Добрый, но справедливый
Администратор<br>Добрый, но справедливый
Сообщения: 7189
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 10:01 pm
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 9969 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Fox »

Fa писал(а): Чт июн 17, 2021 2:33 pm А я не рискую связываться, даже глаза отвожу
Я в цыганский гипноз не верил и по молодости ровно в 20 лет в одном аэропорту (ждал пересадку на другой самолёт) меня здорово раскрутили. При себе была не малая сумма денег (не моих). Вначале отдал свои, а потом и чужие...
Ответил им наверное потому, что мне было скучно и самое главное потому, что я в их заговоры не верил. Было интересно как они меня попытаются ввести в транс.
Я резко очнулся, когда они от меня уже стали быстро сваливать со всеми деньгами. Попытался их догнать - они в рассыпную. Я к одной - она начинает орать, что у неё ничего нет и я её избиваю. К другой - тоже самое. Понял, что так ничего у меня не выйдет - увидел полицейского и к нему. Кратко объяснил суть проблемы, хотя он наверняка всё понял и без моих слов.
Мне повезло - он меня пожалел. Похоже, что он этих цыганей хорошо знал, а они ему отстёгивали, что бы была возможность "работать" в этом хлебном месте. Он подошёл к одному неприметному мужичку, видимо это главный этого табора и что-то сказал. Через какое-то время ко мне по одной стали подходить цыганки и возвращать деньги небольшими суммами. Вернули большую часть, но не всё. Я был очень благодарен этом полицейскому. Легко отделался!
Больше к цыганям я близко не подхожу! Жизнь научила.
Причиняю добро, наношу пользу.
Аватара пользователя
Фея Св
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5865
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 9:11 pm
Благодарил (а): 16484 раза
Поблагодарили: 11495 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Фея Св »

У меня сестра попала в толпу цыганок, выбралась, ни на что не поддалась, но одна из них крикнула вдогонку, что нашлет болезнь. И сестрёнка тогда неожиданно заболела и болела тяжело.
В общем, стараюсь их обходить.
Я же энерджайзер.
Воронова
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2020 10:38 am
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 2599 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Воронова »

Жизнь научила.
вот точно, никогда не говори "никогда" - если считаешь, что "со мной это никогда не прокатит", сразу теряешь бдительность и расслабляешься, тут-то и берут тебя, тёпленького и "катают" по полной - это и к цыганам и к мошенникам и прочим разным относится - проверено опять же непосредственно на себе :lol:
Oldys
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 5:14 pm
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 13229 раз
Поблагодарили: 11137 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Oldys »

У меня тоже был опыт с цыганками. Окружили, заболтали и уже куда-то повели... денег у меня при себе и не было, уж не знаю, зачем я им сподобилась. Мне повезло тогда, каким-то чудом моя мама мимо шла, увидела это и выдернула меня из их толпы.
При этом к гипнозу я не очень то и восприимчива, в том числе и к эриксонианскому, разновидностью которого цыгане пользуются, это выяснилось уже потом, когда я на тренинги ходила. И однажды на мне препод, профессионал-психотерапевт, который и гипнозом в том числе работал, показывал одну из техник с элементами гипноза. И никак меня не мог затрансовать в достаточной степени, я вроде и поддаюсь, и в трансе - но все равно не слушаюсь, сопротивляюсь. Он потом сказал, что очень редко с таким сталкивался.
Но может это как раз из-за того случая во мне развилось.
Проверять, смогу ли я цыганкам сопротивляться - я, конечно, не стала :) после того случая если они подходят - я просто сразу ухожу, молча, не вступая с ними ни в какой контакт, а еще надо стараться не давать им прикасаться к себе, это тоже один из способов ввода в транс, когда тебя сразу много человек за разные места трогает, рассеивая твое внимание, снижая сопротивление и позволяя забалтывающему работать более успешно.

Ну и как человек, в свое время успешно обучавшийся НЛП и даже имеющий сертификат мастера от весьма известного в этих кругах тренера, могу сказать, что не так страшен черт, как его малюют и не вот прям с помощью нлп можно кому-то позвонить и заставить его что-то сделать на ровном месте. Человек должен быть склонен к тому, чтоб поддаться, должен как бы дать внутреннее разрешение на суггестию, только тогда что-то можно уже внушить, а если нет - то как ни старайся, ничего не выйдет.
И для того, кто готов поддаться вот так - даже и нлп не нужно, его можно с помощью бытовых манипулятивных приемов легко развести.
Воронова
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2020 10:38 am
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 2599 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Воронова »

Oldys писал(а): Пт июн 18, 2021 2:04 pm а еще надо стараться не давать им прикасаться к себе, это тоже один из способов ввода в транс, когда тебя сразу много человек за разные места трогает, рассеивая твое внимание, снижая сопротивление и позволяя забалтывающему работать более успешно.
да, точно, если одного человека ещё можно держать в поле своего внимания, то нескольких сразу (толпу цыган) практически невозможно - этим они и пользуются. Oldys, можно спросить ещё, как специалиста в этой области, есть ли 100% рабочий способ выйти из-под влияния НЛП, если чувствуешь что-то? для обывателе непосвящённых поделитесь, пожалуйста
Oldys
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 5:14 pm
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 13229 раз
Поблагодарили: 11137 раз

Будем бдительны. Часть 4

Сообщение Oldys »

Ну, я училась преимущественно в психотерапевтическом направлении, поэтому перед нами стояли несколько иные задачи, чем взять человека и чего-то ему впарить :))) да и давно это было, я уж почти 20 лет как отошла от этой всей сферы.

Но в случаях суггестии всегда помогает критическое мышление. Заподозрили что-то - задумайтесь, а куда вы сейчас направляетесь? Или вас направляют? Вам туда надо? Это ВЫ хотите того, что будет происходить?
Пока вы подвергаете сомнениям слова, действия и намерения другого человека - доверия между вами не родится. А нет доверия - нет влияния.
Никто и никогда не может что-то в психике человека изменить насильно, всегда на это нужно "получить разрешение", т.е. по сути человек делает это сам под руководством суггестора. Для этого он должен ему ВЕРИТЬ.
Если вы осознаете себя, свою цель, свои действия и их последствия - то никакое нлп вам не страшно.
Ну и чисто практически - подозреваете, что на вас пытаются влиять - отсоединяйтесь. Прямо на телесном уровне. Для раппорта нужно присоединение, грубо это делается повторением позы например, более тонко - на уровне мелких движений или дыхания.
Если вы целенаправленно начнете дышать НЕ КАК ваш оппонент - он просто не сможет присоединиться и повести. Без присоединения нет ведения.
Закрытые позы - скрещенные руки, ноги тоже помогают. Не смотреть в глаза. Темп и ритм речи важен - слышите, что человек как бы поет, голосом туда-сюда, вверх-вниз, специфические такие интонации, часто в роликах на ютубе кстати слышу такой говор - не скользите за ним, пойте в голове свою песню на свой, совсем другой мотив, перебивайте, разговаривайте сами резко, рвано, сбивая его "песню", разрывая ее, это при телефонных разговорах можно делать.
Ответить

Вернуться в «Финансы»