Клуб Миллионеров - 2

[Лер4ик]

девочки, у нас среди сотрудников различных банков ходят упорные слухи, что в ближайшую среду, 22 октября, ожидается обвал рубля, примерно как прошлый дефолт... никто ничего такого не слышал?..

[Уверенная]

Надо же, даже с числом, у нас до такого не додумались, а вообще-то - дефолт, это отказ государства платить по своим долгам, нам это чем грозит - инфляцией и невозможностью обменять рубли?

[Уверенная]

Давай те рассмотрим обвал рубля и чем нам это грозит, гипотетически, как минимизировать потери, что делать в этом случае, чтобы не паниковать и не пугаться? Такой небольшой бизнес - тренинг. Мой вариант на этот случай - все деньги, за исключением месячной нормы на расходы перевести в валюту (евро), драгметаллы и здесь уже слитки, продукты и предметы первой необходимости, у кого больше средств, то недвижимость для сдачи в аренду и получения постоянного дохода- все проблемы - нет!, только нельзя отказываться от планов инвестиций из-за слухов и ожидания беды, рассовать сбережения в разные корзинки и жить и радоваться жизни. В случае обвала пострадают именно деньги, которые не работают, а мы здесь учимся все вместе как привлечь деньги в свою жизнь и чувствовать себя уверенно, из-за того, что деньги с радостью работают на нас любимых!

[verba]

Уверенная, вот и я ломаю голову который день - что делать? Евро уже решила купить. Своего мнения на этот счет иметь не имею, положилась на мнение мужа. Почему евро надо покупать? Оно и так дорогое!

[Уверенная]

Наиболее стабильной валютой последних лет была евро, поэтому сохранение части накоплений можно ей доверить, но только части, а вообще безрисково - драгметаллы, там проблемы с хранением, если размер накоплений до 200 тыс. руб., смело оставляйте по частям на ОМС, рублевых депозитах - там нормальный процент сейчас, немного в валюте, если больше - гараж, земля под застройку, комната в общаге, квартира, главное иметь постоянный доход от вложений, пассивный доход, который позволит вам ,не работая жить и радоваться, при этом не подвергаясь инфляции. Для меня самым надежным является недвижимость для сдачи в аренду, поэтому в период накопления для вложения в недвижимость выбираются как рисковые, так безрисковые варианты, акциям я доверять не научилась, особенно сейчас , в период кризиса, играть на фьючерсах - побоялась, иду традиционным путем, главные критерии - как можно меньше времени для перегруппировки активов и изъятия их в наличный оборот, контроль надо оставлять за собой.

[Уверенная]

Попытаюсь объяснить, почему я не доверяю акциям. Я работаю в Акционерном Обществе, за два последних года контрольный пакет наших акций переходил из рук в руки три раза, сейчас оформляется четвертая сделка, таким образом, корпорации уходят от налогов, НДС и прочее, внутренние ухищрения - дело десятое, но какой я сделала вывод, при том, что стоимость сделок возросла в десятки раз и дошла до сумм с девятью нулями, простым акционерам ловить нечего, номинальная стоимость акции составляет 5 рублей их даже не предлагают выкупить, просто, если кто-то хочет продать, то делают одолжение - акционер, который не у руля - остается с большим носом. Это опыт собственный. Наиболее честно поступил первый хозяин, он скупал акции и платил живыми деньгами по 25 рублей. кстати, он как независимый предприниматель, получил наименьшую сумму при продаже предприятия, которое провел через все кризисы, и всегда, во всех кризисах платил людям зарплату, старая закалка, из плеяды красных директоров. Сейчас властвует большо-о-о-й капитал и все подчинено получению прибыли - это фетиш. Поэтому игры с акциями можно устраивать, можно зарабатывать на них капитал, но сохранять его и обеспечивать свое будущее надо другими средствами. Если вы владелец такого акционерного Общества, то да - тогда акции - ваше будущее. Сейчас период - когда надо сохранить имеющееся, поэтому я консервативна. Мой возраст не позволяет мне надеяться предпринять ещё несколько попыток, я, надеюсь, что моя тактика идти медленно, но уверенно, приведет меня к нужной цели и я буду наслаждаться кругосветными путешествиями без заботы о хлебе насущном. Пара- тройка доходных домов, ТСЖ под контролем, хороший хозяйственник, как руководитель - сдаешь в аренду и живешь как хочешь на благо себе и окружающим. Изложила все, что думала, пока писала, поняла почему у меня руки так и не дошли до торговли акциями, я им просто не верю, вот и внутренний тормоз. А по недвижимости тоже бывают спады, квартиры не продаются, но вот люди, которые не могут себе позволить купить квартиру - вынуждены их снимать - ипотека не подешевела, а наоборот, так что сбыт есть, осталось создать предложение. Снять приличную квартиру не просто, а трущобами я не намерена заниматься. Буду потихоньку двигаться в этом направлении, Бог даст- получиться. Уф, устала писать, вытаскивать из себя страхи и опасения - трудная работа. Каждый должен делать выбор сам, тем кто моложе надо попробовать себя во всех сферах, у них есть самый главный козырь - время, главное не растерять его понапрасну.

[verba]

Уверенная, спасибо.
А мне интересно было бы заняться акциями. Но пока я новичок совсем и беру только "голубые фишки" из Индекса ММВБ10. Да и то - общий объем моих инвестиций всего 4000 руб.
Мой принцип - инвестировать "лишние" деньги, не отказывая себе и своей семье в потребностях и желаниях.
Уверенная, ты - молодец! У тебя хорошие большие планы, ты знаешь, чего хочешь.

[Is]

До Вас всех мне еще лететь и лететь. Я половины не понимаю того, что Вы пишете. Хотя, с тех пор как я к Вам присоединилась, и стала упорно читать все сообщения, некоторые слова обрели смысл.
Сегодня отдала четверть долга. Еще один маленький шажок. Ура!
Два дня пытаюсь дойти до сберкассы, чтобы открыть ОМС в серебре (о, какие я слова уже знаю). И все никак. И вчера и сегодня пришлось на работе задержаться. Следующую попытку смогу сделать только во вторник.

[Цветочная фея]

Девчонки! Сходила я на семинар в "Финам". Может я чего-то не секу, но мне очень понравилось, записалась на учебу. Первое занятие где-то в начале ноября. Ходили вместе с мужем, он меня поддержал, что мне надо этим заняться или хотя бы послушать, попробовать и понять.

[kuptan]

учебу? т.е. одним семинаром дело не ограничивается? сколько всего занятий, сколько стоит? сколько минимальный счет в финаме и месячное обслуживание? а то у них сайт такой шпиенистый-ничего не пишут...

[Larissa]

Уверенная, я согласна,что возраст не позволяет рисковать сбережениями и диктует необходимость (особенно сейчас - в условиях финансового кризиса) действовать осмотрительно,осторожно и направлять все усилия в сторону сбережения и ликвидности,а не сверхвысокого дохода.Но я думаю,что совсем сбрасывать акции со счетов все таки не стоит - рынок всегда падал и взлетал - так было и так будет.Даже во времена Великой Депрессии находились смельчаки,которые покупали акции за бесценок и потом сделали себе на этом огромные состояния.
Буквально на днях в прессе было опубликовано заявление Уорена Баффета (самый богатый человек в мире - создавший свое состояние инвестированием),что он покупает акции американских компаний и что его мало волнуют паникерские настроения среди спекулянтов-трейдеров.А все дело в том ,что он всегда работает на долгосрочную перспективу - от 5 до 10 лет и оценивает акции для приобретения не по сиюминутным взлетам и падениям,а по очень многим признаком будущего роста предприятия,акции которого он приобретает.
Но так как мы не финансовые гении (таких на бирже всего процентов 5 от силы наберется) - то я бы посоветовала всем,кто решается приобрести акции - рисковать только свободными средствами,лучше всего частью дохода ,полученного в результате других способов получения капитала основного),но не в коем случае - не основным капиталом(курицей,которая нест "золотые яйца"-проценты,ни финансовой "подушкой безопасности"(3-6 месячных сумм расходов),и ни (Боже упаси) одолженными средствами.

[Larissa]

verba, мне кажется ты не прогадаешь,если рассчитываешь делать это на постоянной основе и именно из "лишних" денег,сейчас акции в большом минусе,но так будет не всегда - за падением обязательно начнется рост - пусть даже не завтра,но не стоит строить свое благополучие только на акциях - обязательно нужно использовать несколько финансовых инструментов - тогда снижаются риски и повышается сохранность и вероятность среднего роста твоих накоплений.
IS, поздравляю с еще одной маленькой победой.По себе знаю,как бывает тяжело,когда есть долги.Кстати,если есть возможность - одновременно с выплатой долга - откладывай какие-то деньги в собственные накопления (тогда после окончания выплаты,ты останешься не с нулевым результатом,а с какой-то суммой,которая может стать первым кирпичиком для строительства собственной финансовой свободы.
Цветочная фея, мне кажется - ты поступаешь очень мудро,получая новые знания в столь важном деле,как управление деньгами.К сожалению,этому не учат ни в школах,ни в институтах (а было бы неплохо ввести обязательный предмет по умению обращаться с финансами с детского возраста).Я думаю,что тренинги,семинары,книги на эту тему очень многим помогают.

[Цветочная фея]

kuptan, Семинар дал общеие знания о рынке и возможностях.Обучать будут две недели. Каждый день ( кроме субботы и воскресенья) с 6 часов вечера пока не устанем сразу на бирже в реальном времени. Т.е. практически одна практика с коммнтариями специалистов. Тем, кто был на сегодняшнем семинаре в ноябре дадут брокерский счет с 1 000 рублей. Все что мы на ней заработаем - будет наше, если продуем, то "Финаму" ничего не должны. Самостоятельный счет можно открыть от 10 000 рублей. Обслуживание 0,03%. И персонал очень понравился.( приятный бонус).
Larissa, Спасибо за поддержку. Обязательно буду делиться впечатлениями.

[Цветочная фея]

Обучение стоит 3000.

[Larissa]

Посмотрела Кийосаки. Большое спасибо! Пыталась читать его книги, но не пошли, а тут так наглядно, замечательно и здорово! Всего за час самое основное! Мне не подходит.
Хотя знаю человека, который живет по его принципам, хотя и слова "Кийосаки" вообще никогда, наверное, не слышал. Это работает. Я так не смогу.
Для меня лучше Брайан Трейси и Бодо Шефер. Роберт Кийосаки критикует в этой лекции их подходы (не упоминая фамилий, конечно), он говорит, что кредитные карточки и т.п. - нужны, что экономить не надо, что инвестиционные фонды, акции и т.п. - ерунда. А для моего склада характера - они лучше.

Я тоже большая поклонница Бодо Шефера.Я консерватор по убеждениям и возраст уже не позволяет рисковать,поэтому мне очень помогла его программа по разделыванию с долгами - 50/50 и план трех финансовых групп - защиты,безопасности и независимости.
Рекомендую всем.
Сейчас я как раз создаю свою финансовую защиту,с июня перехожу к финансовой безопасности - пока это будет пополняемый депозит с ежемесячной капитализацией процентов.Самое трудное - не трогать эти деньги ни при каких ситуациях - не резать курицу,которая в будущем начнет нести золотые яйца.Я не жду чудес и мой путь к финансовой безопасности займет от 5 до 7 лет,а потом уже из получаемого дохода я начну создавать свою финансовую независимость.