Свободный мужчина? я не совсем поняла,а Вас это не унижает? Если к примеру завтра Ваш муж станет немножечко флиртовать в Вашем присутствии в магазине с продавщицей.Вас это не унизит?Ведь он свободный мужчина?романовна писал(а):Я балую мужа тем, что не пристаю к нему - вообще. Он у меня свободный мужчина. Хочет пиво с друзьями - не вопрос, в командировку нужно - без проблем, носки по дому разбрасывает - они "по волшебству постираны и в ящичке ждут его чистенькие" ни каких упреков и т.д.. А всякие массажики и вкусняшки я баловством не считаю, т.к. обычные любящие жены это и так делают - самим нравиться. Такое же обращение к моим потребностям (не ограничение свободы и полное принятие) я так же считаю баловством себя с его стороны. Умение не ограничивать свободу друг дуга, делая только то, что нравиться и принимая партнера таким каков он есть - это самое лучшее "баловство" в семье)))
Любить и баловать... мужа
Модератор: Аленка Иванова
Re: Любить и баловать... мужа
Enjoy life
Re: Любить и баловать... мужа
Простите,за глупый вопрос.А зачем нужно жениться/выходить замуж,если все свободны?
Enjoy life
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 2:48 pm
Re: Любить и баловать... мужа
Ну замуж люди выходят т.к. с точки зрения закона, морали и общественного мнения жить вне брака - сожительство. В нашем обществе брак - это юридически значимый факт, порождающий определенные правовые последствия. Отношение людей не меняются в зависимости от наличия, либо отсутствия штампа в паспорте, если муж тебя не уважает он конечно может флиртовать с продавщицей, а если уважает и любит - не будет, так же как и я. Свойственная многим, странная уверенность в том, что им все (родители, муж, начальник и т.д.) что то должны мне не понятна.
Девочки не судите других по своим мужьям, если ваши мужья могут вести себя достойно только "в ежовых рукавицах" это не значит, что в мире нет нормальных мужчин у которых слово свобода не идентично с унижением своей семьи. Удачи вам, дай бог когда нибудь узнать, что такое счастье иметь хорошего мужа, "достойного свободы".
Девочки не судите других по своим мужьям, если ваши мужья могут вести себя достойно только "в ежовых рукавицах" это не значит, что в мире нет нормальных мужчин у которых слово свобода не идентично с унижением своей семьи. Удачи вам, дай бог когда нибудь узнать, что такое счастье иметь хорошего мужа, "достойного свободы".
Re: Любить и баловать... мужа
Если между мужчиной и женщиной уже есть отношения, то они уже не свободны. А если он твой муж, то он твой собственный муж. Т.е. он тоже не свободный.
А замуж все ж выходят сначала по любви, потом с точки зрения закона, морали...и каждый сам продолжит список.
И да, все друг другу что то должны иначе никак. Даже ваши соседи по лестничной клетки должны уважать вас и сохранять тишину в определенное время и не курить на лестничной площадке.
А замуж все ж выходят сначала по любви, потом с точки зрения закона, морали...и каждый сам продолжит список.
И да, все друг другу что то должны иначе никак. Даже ваши соседи по лестничной клетки должны уважать вас и сохранять тишину в определенное время и не курить на лестничной площадке.
- Аленка Иванова
- Большой Птиц
- Сообщения: 13457
- Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 12:57 pm
- Откуда: Город у моря
- Благодарил (а): 9439 раз
- Поблагодарили: 9689 раз
Re: Любить и баловать... мужа
Мне кажется, что многих зацепило "свободный мужчина"
Полагаю, что романовна слово "свободный" применила именно к досугу, а не к "свободе от обязательств и прочего"

Полагаю, что романовна слово "свободный" применила именно к досугу, а не к "свободе от обязательств и прочего"

-
- Super FlyLady*
- Сообщения: 7160
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 7:52 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 7300 раз
- Поблагодарили: 12067 раз
Re: Любить и баловать... мужа
романовна писал(а): Он у меня свободный мужчина.
в командировку нужно - без проблем.
Такое же обращение к моим потребностям (не ограничение свободы и полное принятие) я так же считаю баловством себя с его стороны. Умение не ограничивать свободу друг дуга, делая только то, что нравиться и принимая партнера таким каков он есть - это самое лучшее "баловство" в семье)))
А с какких пор отъезд в командировку без скандалов со стороны второй половинки считается баловством?
Ведь если работу потеряешь не будет и возможности баловать других.
- Tosya
- FlyLady
- Сообщения: 2951
- Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 3:52 pm
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 5159 раз
- Поблагодарили: 5110 раз
Re: Любить и баловать... мужа
Я вот тоже не поняла, почему мирный отъезд мужа в командировку и его возможность попить пива с друзьями - это баловство
Думала, что это - обычные моменты нормальных отношений.
Оказывается, всю жизнь балую мужа, даже не подозревая об этом

Оказывается, всю жизнь балую мужа, даже не подозревая об этом

Свободен тот, кто не лжет
- Аленка Иванова
- Большой Птиц
- Сообщения: 13457
- Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 12:57 pm
- Откуда: Город у моря
- Благодарил (а): 9439 раз
- Поблагодарили: 9689 раз
Re: Любить и баловать... мужа
Девочки, не бузите
Поймите: что для одной семьи - норма, для другой - достижение/подвиг
Если ТС выросла в семье, где папа отпрашивался у мамы на рыбалку/к друзьям, а она могла еще и не пустить, если папа уезжал в командировки со скандалами, то она будет перекладывать эту модель поведения на свою семью. Как вариант, ей внушили данную модель поведения (окружение, например)
Соответственно, отказываясь от данной модели, она совершает маленький "подвиг" и, по ее мнению, баловство для мужа.
Поймите: что для одной семьи - норма, для другой - достижение/подвиг
Если ТС выросла в семье, где папа отпрашивался у мамы на рыбалку/к друзьям, а она могла еще и не пустить, если папа уезжал в командировки со скандалами, то она будет перекладывать эту модель поведения на свою семью. Как вариант, ей внушили данную модель поведения (окружение, например)
Соответственно, отказываясь от данной модели, она совершает маленький "подвиг" и, по ее мнению, баловство для мужа.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 2:48 pm
Re: Любить и баловать... мужа
ВОТ, мне кажется человек уловил суть моего высказывания). Для меня плюшки - печенюшки, массажики и ванночки - это норма, а не баловство мужа, я же не считаю, что он меня балует когда, что либо в доме чинет или покупает дабы мне быт облегчить)))) так почему мои печеньки-массажики должны восприниматься как баловство, а вот не подавлять мужа, не ограничивать его свободу - это действительно баловство. Т.к. сплошь и рядом вижу жен, что то требующих от мужей и наоборот, прямо крепостное право какое-то. В хорошей "избалованной семье" имея возможность на все ни жена ни муж не предадут и будут пользоваться свободой только во благо)))Аленка Иванова писал(а):Девочки, не бузите
Поймите: что для одной семьи - норма, для другой - достижение/подвиг
Если ТС выросла в семье, где папа отпрашивался у мамы на рыбалку/к друзьям, а она могла еще и не пустить, если папа уезжал в командировки со скандалами, то она будет перекладывать эту модель поведения на свою семью. Как вариант, ей внушили данную модель поведения (окружение, например)
Соответственно, отказываясь от данной модели, она совершает маленький "подвиг" и, по ее мнению, баловство для мужа.
- Fa
- Super FlyLady*
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6180 раз
- Поблагодарили: 11503 раза
Re: Любить и баловать... мужа
Аленка, как же ты права!!! У меня есть такая семья в друзьях. Одноклассник мужа отпрашивался, в буквальном смысле так формулировал, для часовой прогулки вечером с моим мужем (жили в соседних домах) у жены, а если ее не было дома, то у тещи(МРАК). А вместе с женой (взрослые, хорошо зарабатывающие, имеющие ребенка) они отпрашивались у тещи для поездки с друзьями за город в выходной. А она могла не разрешить, т.к. планировала какую-то ген. уборку.Аленка Иванова писал(а): Если ТС выросла в семье, где папа отпрашивался у мамы на рыбалку/к друзьям, а она могла еще и не пустить, если папа уезжал в командировки со скандалами, то она будет перекладывать эту модель поведения на свою семью. Как вариант, ей внушили данную модель поведения (окружение, например)
Соответственно, отказываясь от данной модели, она совершает маленький "подвиг" и, по ее мнению, баловство для мужа.
Нас с мужем всегда поражали такое отношение, грешны, но периодически прорывалось наружу возмущение.
Ситуацию переломил его кратковременный уход из семьи (не выдержал гнета), причем, наверное, небезосновательно нас считали виноватыми, что заронили в него дух "свободы". К счастью, все закончилось хорошо - семья сохранилась, тещу лишили решающего права голоса, рабы получили определенную долю свободы.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 2:48 pm
Re: Любить и баловать... мужа
[quote="Nat*alka"]Если между мужчиной и женщиной уже есть отношения, то они уже не свободны. А если он твой муж, то он твой собственный муж. Т.е. он тоже не свободный.
Вы даже не представляете какой поток мыслей порадило ваше высказывание в моей голове)))
ИТАК: на первый взгляд ваше высказывание истинно, поверхностно кажется, что так и есть - отношения = несвобода. Но так ли это на самом деле?? Давайте мыслить логически. Свобода в общепринятом смысле это ВОЗМОЖНОСТЬ самостоятельно распоряжаться своим телом, выбирать работу, место жительства, религию, и т.д. В глобальном смысле не свобода - это рабство, нахождение в тюрьме и т.д. Т.е. нахождение в месте где твоя воля не может быть выражена и реализована. Когде человек принимает решение воздерживаться от каких то поступков, при возможности их совершить - это ЕГО ВЫБОР - реализация возможности (мог выбрать то или это, выбрал это). Следовательно здесь реализован принцип свободы.
Те причины которыми автор вышесказанного мнения может апеллировать отстаивая свою точку зрения скорее всего сводятся к наличию негативных последствий которые следуют за нарушением тех или иных правил поведения. Отрицать факт наличи] таких последствий - бессмысленно, они существуют, как социальные так и юридические. Но являются ли они фактором ограничивающий свободу? Я думаю - нет. Почему? По той причине, что не смотря на наличие данных негативных последствий у человека остается СВОБОДА ВЫБОРА) он может не изменять жене и не испытывать негативных последствий в виде порицания, а может изменять и испытывать данные последствия - сам выбирает.
Что по мнению автора (как я поняла), процитированного высказывания, делает человека, вступившего в отношения "не свободным"? Я считаю, что ни чего. Наличие ограничений - моральных и законных это эфимерность поддерживаемая только волей участника отношений. Только ЕГО ВОЛЯ (желание) - он сознательно, самостоятельно воздерживается (либо нет) от поступков которые осуждаются социумом либо законом. Он должен содержать своих детей, не изменять партнеру, не быть алкоголиком, не флиртовать с продавщицами и т.д. А что будет если человек не будет придерживаться данных правил? Он умрет? НЕТ) Его высекут плетями на площади? НЕТ) Он получит негативные последствия в виде порицания (ЗА СОЦИАЬНО НАКАЗУЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ НОРМЫ ПОВЕДЕНИЯ) либо лишиться имущества (развод) или получит дополнительную обязанность в виде аллиментов (ЗАКОННЫЕ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ). И что в итоге свободен ли он? Я считаю, что свободен. Т.к. он имет возможность делать то, что он хочет (сам решая, что он готов к негативным (не смертельным) последствиям от своего поведения).
Следовательно - если ваш партнер вступил в отношения с вами на добровольной основе (а не по причине физицичкого ограничения свободы) он свободен, как бы некоторым не хотелось обратного)))).
Вы даже не представляете какой поток мыслей порадило ваше высказывание в моей голове)))
ИТАК: на первый взгляд ваше высказывание истинно, поверхностно кажется, что так и есть - отношения = несвобода. Но так ли это на самом деле?? Давайте мыслить логически. Свобода в общепринятом смысле это ВОЗМОЖНОСТЬ самостоятельно распоряжаться своим телом, выбирать работу, место жительства, религию, и т.д. В глобальном смысле не свобода - это рабство, нахождение в тюрьме и т.д. Т.е. нахождение в месте где твоя воля не может быть выражена и реализована. Когде человек принимает решение воздерживаться от каких то поступков, при возможности их совершить - это ЕГО ВЫБОР - реализация возможности (мог выбрать то или это, выбрал это). Следовательно здесь реализован принцип свободы.
Те причины которыми автор вышесказанного мнения может апеллировать отстаивая свою точку зрения скорее всего сводятся к наличию негативных последствий которые следуют за нарушением тех или иных правил поведения. Отрицать факт наличи] таких последствий - бессмысленно, они существуют, как социальные так и юридические. Но являются ли они фактором ограничивающий свободу? Я думаю - нет. Почему? По той причине, что не смотря на наличие данных негативных последствий у человека остается СВОБОДА ВЫБОРА) он может не изменять жене и не испытывать негативных последствий в виде порицания, а может изменять и испытывать данные последствия - сам выбирает.
Что по мнению автора (как я поняла), процитированного высказывания, делает человека, вступившего в отношения "не свободным"? Я считаю, что ни чего. Наличие ограничений - моральных и законных это эфимерность поддерживаемая только волей участника отношений. Только ЕГО ВОЛЯ (желание) - он сознательно, самостоятельно воздерживается (либо нет) от поступков которые осуждаются социумом либо законом. Он должен содержать своих детей, не изменять партнеру, не быть алкоголиком, не флиртовать с продавщицами и т.д. А что будет если человек не будет придерживаться данных правил? Он умрет? НЕТ) Его высекут плетями на площади? НЕТ) Он получит негативные последствия в виде порицания (ЗА СОЦИАЬНО НАКАЗУЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ НОРМЫ ПОВЕДЕНИЯ) либо лишиться имущества (развод) или получит дополнительную обязанность в виде аллиментов (ЗАКОННЫЕ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ). И что в итоге свободен ли он? Я считаю, что свободен. Т.к. он имет возможность делать то, что он хочет (сам решая, что он готов к негативным (не смертельным) последствиям от своего поведения).
Следовательно - если ваш партнер вступил в отношения с вами на добровольной основе (а не по причине физицичкого ограничения свободы) он свободен, как бы некоторым не хотелось обратного)))).
- Кайл
- FlyLady
- Сообщения: 1916
- Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 12:46 am
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5131 раз
- Поблагодарили: 3038 раз
Re: Любить и баловать... мужа
Все может быть. Просто ТС, в ответ на вопрос девочек о свободе, обвинила их в том, что у них недостойные мужья..... "Удачи вам, дай бог когда нибудь узнать, что такое счастье иметь хорошего мужа, "достойного свободы".
- Жена сибиряка
- Super FlyLady*
- Сообщения: 5733
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 8:08 pm
- Откуда: Юг Ленобласти
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 1692 раза
Re: Любить и баловать... мужа
Понятно, что мы по-разному понимаем слово "свобода".
Для меня как-то неприятно звучит "мой муж - свободный мужчина". Это как? Женат - и свободен от обязательств и обязанностей? Не, нафиК-нафиК мне такой "свободный".
С другой стороны, так же режет слух и "баловство отпусканием в командировки". Командировки это работа. В том числе - для моего блага. Какое уж тут баловство...
Для меня как-то неприятно звучит "мой муж - свободный мужчина". Это как? Женат - и свободен от обязательств и обязанностей? Не, нафиК-нафиК мне такой "свободный".
С другой стороны, так же режет слух и "баловство отпусканием в командировки". Командировки это работа. В том числе - для моего блага. Какое уж тут баловство...
Вы своё знаете, а я - своё! 

- Анитта
- Super FlyLady*
- Сообщения: 8054
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 4:50 pm
- Откуда: г.Ставрополь
- Благодарил (а): 14761 раз
- Поблагодарили: 16811 раз
Re: Любить и баловать... мужа
У меня, по Романовой, супер свободный муж. А уж "избалованный". Стоит ли глазки открыть ,или пусть так и живет в неведении?
Получается, что я своего мужа балую только таким образом. Почему-то никогда не считала наши обнимашки-искупашки баловством. Думала, что это ЛМ меня развлекает.
Получается, что я своего мужа балую только таким образом. Почему-то никогда не считала наши обнимашки-искупашки баловством. Думала, что это ЛМ меня развлекает.

г Ставрополь.
Re: Любить и баловать... мужа
Не совсем поняла причем здесь свобода, как целое понятие? Мы же разбираем взаимоотношения между мужем и женой. Так ведь? Зачем вам как жене чтобы ваш муж флиртовал с продавщицей? Оно вам действительно нужно? Или вам нужен ваш нормальный муж, который не с кем не флиртует? Ваш муж должен смотреть только на вас (ну как на женщину), а остальные для него мать, дочь, родственник, друзья и прочие...т.е. флиртовать не с кем не должен.романовна писал(а):Вы даже не представляете какой поток мыслей порадило ваше высказывание в моей голове)))
ИТАК: на первый взгляд ваше высказывание истинно, поверхностно кажется, что так и есть - отношения = несвобода.
Или же вам нужен муж все ж свободный в вашем понимании. Так чтоб пройти мимо других женщин не мог?
И вообще я особо не понимаю зачем баловать мужа? Он же не женщина
