Когда тебя не ценит самый дорогой и любимый человек!!!

[Жена сибиряка]

просто не делаю часть работы - например не выношу мусор (и он выносится мужем исключительно перед приходом гостей или когда начнет попахивать или когда занимает половину территории кухни)
и я не лезу в его гардероб - я не выискиваю грязные вещи, которые он обожает запихивать вместе с чистыми - я стираю ТОЛЬКО то что лежит в корзине для белья. я не раскладываю его чистые вещи - обычно просто сортирую их в отдельную стопку, которую он сам запихивает к себе в шкаф. и не глажу его вещи - так как он именно запихивает их в шакаф.

То есть запахом мусора из кухни и грязных вещей из шкафа в спальне - ты ему намекаешь, типа, дорогой, цени и уважай меня? ИМХО, ты просто повод даешь для отчитываний и прилюдных выяснений отношений. Не понимают мужчины намеков! Неужели трудно прямо сказать - в лоб - вот мусор, вынеси, пожалуйста (и повторить это 10-20-40 раз - по необходимости, только спокойно и доброжелательно)? Неу жели так сложно похвастаться - милый, посмотри, я вот тут переставила-почистила-размусорила, как красиво-уютно-симпатично стало, я же правда молодец-зайка-умничка-хозяюшка?

[Витающая в облаках]

Званка, большое вам спасибо за советы и подробное обьяснение по полочкам! буду здесь отчитываться.

[quote="Жена сибиряка]То есть запахом мусора из кухни и грязных вещей из шкафа в спальне - ты ему намекаешь, типа, дорогой, цени и уважай меня? ИМХО, ты просто повод даешь для отчитываний и прилюдных выяснений отношений. Не понимают мужчины намеков! Неужели трудно прямо сказать - в лоб - вот мусор, вынеси, пожалуйста (и повторить это 10-20-40 раз - по необходимости, только спокойно и доброжелательно)? Неу жели так сложно похвастаться - милый, посмотри, я вот тут переставила-почистила-размусорила, как красиво-уютно-симпатично стало, я же правда молодец-зайка-умничка-хозяюшка?[/quote]


ну давайте представим ситуацию - возвращается муж домой в чистую кухню. ему на стол подается тарелка с красивым и вкусным ужином - но на полу около холодильника все омрачает пакет с мусором...
собственно - мозг никто не сверлит - но самому то так уже не комильфо
вот первый раз он посмотрел на пакет, второй раз посмотрел.... а потом пошел и вынес.... ни ссор ни ругани...
а вот попытки мои попросить его находят тут же категоричные возгласы - а мне аккумулятор взять надо, нет не могу опаздываю и т.п. - настроение портится...
а если прикрикнуть - то вообше можно на грубость нарваться.

а за порядок он меня хвалит - и видит все. и я его хвалю когда он что то сделает или красиво оденется сам - ему нравится похвала как коту сметана)
но например - если я говорю - давай ка разберем в коридоре вместе - вот красиво будет и коляску ставить в угол можно - не так мешаться будет... а в ответ - ладно попозже. потом еще раз напоминаю спокойно - давай потом... а потом - не пили меня - тебе надо ты и убирай
правда проще самой?

но проще было только до беременности

[Kole]

tooty,детей нет. Пока была с ним часто задумывалась о том. что будет у нас, когда мы заведем детей...Тогда у меня не было бы времени на многое и его раздражение увеличилось бы. А с ребенок уходить ведь еще тяжелее. Сама думаю, что правильно сделала. Было тяжело сделать именно последний решающий шаг. Надеюсь, что встречу того. кто будет ценить меня. В последнее время мне кажется, что такого не бывает.
Званка. спасибо. Поддержка мне сейчас очень нужна. В твоих словах, как и в словах других, я вижу отражение своей бывшей жизни. Он же сам мне иногда говорил, что надо меня под себя переделывать. А выбрал он меня потому, что другие зарятся только на деньги, но не хотят семьи. Хотя за два года мы говорили о детях только в будущем времени. Мне тоже кажется. что не было в отношениях любви. Просто выбрал удобный вариант: убирает, стирает, гладит. готовит. скрашивает одиночество. А главное - терпит. До меня у него был один официальный брак и несколько гражданских.
Я сейчас переживаю сильно. Трудно в один день отказаться от прежней жизнь. Тут и сам образ жизни, и смена обстановки, и смена окружающих меня людей. Да. и подумываю иногда: а вдруг у меня не хватило терпения? Может стоило бы подождать, и он стал бы мягче. Может проблемы у него на работе, а я не смогла его подержать. Но стараюсь гнать эти мысли. В глубине души все же горит искорка: люди не меняются. Тем болеее такие толстолобые, которые , по его мнению, правы потому что старше. опытнее, а я должна у него поучиться жизни.

[tooty]

Kole, помни, что ты у себя одна. Ни для кого ты не обязана меняться, если сама не хочешь. Тем более, если нет детей и делить нечего. А вообще это проблема с мужьями, которые намного старше - они всегда останутся пап Некоторые женщины так всю жизнь живут и счастливы, тут уж от характера зависит

Да. и подумываю иногда: а вдруг у меня не хватило терпения? Может стоило бы подождать, и он стал бы мягче. Может проблемы у него на работе, а я не смогла его подержать. Но стараюсь гнать эти мысли.

Не поменялся бы. Продолжал бы долбить тебя до старости. Ревновал бы к детям, и требовал, требовал, требовал... Оно тебе надо?
Тут есть тема про "Систему Литвака" в разделе "поговорим откровенно". Почитай, может поможет тебе осознать, что ты права, и жить нужно для себя, а не для кого-то.

[Жена сибиряка]

Витающая в облаках, а почему твой ЛМ должен помогать тебе с уборкой?
Супруги вместе строят семью.
Если оба зарабатывают - оба работают и по дому.
Если только муж содержит семью - значит, только жена ведет дом.
Не знаю, как в состоянии беременности, но - на своем опыте - в состоянии месяцами больной спины - среднестатистическая квартира убиралась вполне нормально без привлечения мужа. Пусть купит правильный пылесос, щетку для ванны - чтоб не нагибаться, и т.д., и т.п.

ну давайте представим ситуацию - возвращается муж домой в чистую кухню. ему на стол подается тарелка с красивым и вкусным ужином - но на полу около холодильника все омрачает пакет с мусором...
собственно - мозг никто не сверлит - но самому то так уже не комильфо

Уверена, вывод мужчины в этом случае - Ты настолько плохая хозяйка, что забыла про мусор!

[Сибирская роза]

Мыть полы и чистить ванну, т.е. делать что-то внаклонку тоже нельзя – могут, например, начаться отеки на ногах

Глупости все это, ИМХО! Беременность - это не болезнь, если только это не тяжелая беременность, но тогда она сопровождается пребыванием в мед.учреждении или как минимум наблюдением мед. специалиста.

Лично я бы, будучи на месте мужа беременной, не оценила, что беременной жене полагается только "цветочки нюхать", и что бОльшую часть дел должен на себя взвалить муж. Ну не тяжелая болезнь это!!! У меня, у многих моих подруг и знакомых в этот период жизни как раз и начинался "инстинкт гнездования", когда хочется и ремонт делать, и обстановку в квартире поменять и еще много чего....
А уж про "методы воспитания", предпринятые Витающая в облаках, я вообще молчу.... особенно про невынос мусора.... Самой-то не противно? В свинарнике-то?
Прошу прощения за резкость поста, но я всегда так, правду-матку в лицо...

[Феанора]

А уж про "методы воспитания", предпринятые Витающая в облаках, я вообще молчу.... особенно про невынос мусора.... Самой-то не противно? В свинарнике-то?

Я тоже так делаю: оставляю некоторые дела мужу, например, не выношу мусор или не чищу ковры пылесосом. Действует, муж видит что грязно или ведро полное и устраняет. Главное что-то оставить такое, чтоб ему мешало и он замечал. А то так можно на себе всё тащить, а муж будет только покрикивать.
Самой в этом мне не противно, мне противнее было бы обслуживать, не люблю это дело.

Кстати, да, бывают женщины, которые умеют себя так поставить, что муж и содержит, да ещё и обслуживает. Как это получается, не очень понимаю. Но наблюдала сей феномен.

[Званка]

Глупости все это, ИМХО! Беременность - это не болезнь

Да, беременность не болезнь, но это не значит, что нет никаких ограничений. Про отеки при работе внаклонку знаю непонаслышке. Во время второй беременности пришлось помогать маме с переездом, я собирала вещи в коробки, поднимала их, полы отмывала. Когда пришла на очередной прием, врач обнаружила отеки. Она же сказала, что это могло быть следствием моих "трудовых подвигов" и делать это нельзя. Еще и удивлялись они с медсестрой моей "необразованности" в данном вопросе. Когда я "поумерила трудовой пыл", отеки исчезли сами собой. Когда что-то делаешь наклонившись или на корточках, происходит механическое сжатие матки, она в свою очередь давит на позвоночник в районе поясницы, нормальный отток лимфы затрудняется. Зачем лишние проблемы?



Kole, если

До меня у него был один официальный брак и несколько гражданских.

после этого он ведет себя так, как описано (не понял, что нужно жить с ЭТИМ человеком, здесь и сейчас, а не переделывать его, не переламывать), это значит, что ты занимала не свое место. Похоже, что он одной из «бывших» что-то доказывал, что не смог доказать в свое время. Говорил ей: вот ты меня бросила, а я себе другую нашел, она терпит, … далее по списку. Потому и души, будущего в ваших отношениях не было, что он с кем-то из своего прошлого жил, не с тобой.

Я сейчас переживаю сильно.

Вот это и опасно душевным выгоранием. Конечно, один раз все, что случилось, обдумать нужно, хотя это и так происходит в подсознании, остановить практически невозможно. Но ни в коем случае нельзя зацикливаться на этом, ходить по кругу, все время думать об одном и том же. И не надо рассказывать об этом подружкам, обсуждать - ничего кроме: "а он? а ты? Ну ты ваще! А он что сказал? а ты что ответила? И как ты теперь? Такого мужика потеряла!"
Все это будет только душу бередить, и силы истощать без толку.
Мне кажется сейчас очень важным для сохранения душевного здоровья отвлечься, переключиться с мыслей о случившемся, занять голову полностью чем-то другим. Если мало учебной нагрузки в институте, начни новый язык учить. Займи себя так, чтобы не оставалось возможности все время думать об одном и том же, ходя по кругу. Мозги устанут – на пробежку или пешую прогулку в хорошем темпе и километров десять – пятнадцать - двадцать. Иначе может бессонница начаться, вид будет несчастно-замученный. Зачем лить ему такой «бальзам на сердце»?
С этим полностью согласна

Kole, помни, что ты у себя одна.

[Витающая в облаках]

да, я то не отрицаю проблемы есть - и конечно противно когда огромный пакет мусора лежит на абсолютно чистой кухне...
но если пакет я сама могу вынести, то например с покупкой новой мебнли - детской манежки и комода - в комнате нужно вывезти на дачу стол и кресло, которые нам стали не нужны и не помещаются - то я выдвинула их на середину комнаты... и муж когда проходит по залу спотыкается.
конечно это противно и очень некрасиво и нелепо - но давайте может мне вынести стол и кресло подобно тяжелому мусорному пакету???

и знаете что- мне абсолютно не стыдно - и уж то что мне противно от всего этого - так это не пакет или стол - это осознание того что мой муж так к этому относится.

и когда в гости прийдет свекровь например - я ей так и скажу - мне не стыдно, а мужу должно быть.


а и еще - беременность конено не болезнь, но мне на каждом визите в консультацию ставят тонус и на сохранении я уже 3 недели полежала в больнице.
и рекомендуют мне постельный режим - и муж прекрасно об этом знает

[Сибирская роза]

а и еще - беременность конено не болезнь, но мне на каждом визите в консультацию ставят тонус и на сохранении я уже 3 недели полежала в больнице.
и рекомендуют мне постельный режим - и муж прекрасно об этом знает

так и лежи себе тогда! и не геройствуй! Нечего мебель двигать! Смысл начинать-то такие действия, если итог известен? Когда начинаешь, важно знать, что это приведет к нужным последствиям .А в твоем случае нет... Значит, приучила своего мужа к тому, что ты и без него можешь справиться...
Вообще ну очень рекомендую почитать книги Маруси Светловой, так столько примеров похожих. Мне помогло (ведь я тоже жила также когда-то).

[Витающая в облаках]

да в том то и дело что приучила. с самого начала я неправильно ругала мужа, когда он что то не так мыл или не так делал - сейчас поняла и исправляюсь.

но мне то хочется создавать уют и красоту - может инстинкты?)))
и вот подумываю посоветоваться с ним - или пригласить женщину чтобы окна помыла - за денежку, или выбрать день и вымыть с ним вдвоем эти окна.
посмотрим что скажет?) только назову сумму посущественнее

книги почитаю обяз. - даже не слышала о них - интересно) спасибо за совет!

[Жена сибиряка]

Кстати, да, бывают женщины, которые умеют себя так поставить, что муж и содержит, да ещё и обслуживает. Как это получается, не очень понимаю. Но наблюдала сей феномен.

Согласна, бывают. Мой дядя так свою супругу - содержал и обслуживал. Все отлично, только вместо семьи получался вечный п...ц кошмар - дяде сочувствовали даже ее родственники.

но если пакет я сама могу вынести, то например с покупкой новой мебнли - детской манежки и комода - в комнате нужно вывезти на дачу стол и кресло, которые нам стали не нужны и не помещаются - то я выдвинула их на середину комнаты... и муж когда проходит по залу спотыкается.
конечно это противно и очень некрасиво и нелепо - но давайте может мне вынести стол и кресло подобно тяжелому мусорному пакету???

Не-не-не, есть женские дела - есть мужские. ИМХО, маленький пакет с мусором - на твоей совести , но мебель... Это сугубо мужская обязанность. Почему ты вообще за нее взялась?
Я своего ЛМ в таких случаях подвожу к ставшей ненужной мебели и говорю - вот, милый, это и это и то надо выкинуть-вывезти. То есть решение о вывозе принимаю я - мне, как женщине и хозяйке, видней, что где должно стоять, а процедуру выноса-вывоза осуществляет он - ему как мужчине и хозяину лучше знать, как мебель перетаскивать.

[Kole]

Не поменялся бы. Продолжал бы долбить тебя до старости. Ревновал бы к детям, и требовал, требовал, требовал... Оно тебе надо?

Вот это мне и хотелось услышать. В глубине души я чувствую себя немного виноватой, что не смогла проявить терпение, не достаточно старалась для него. И это все Он мне внушил. Постоянно мне говорил, что я - эгоистка. Но почему-то я шла мазать ноги кремом в ванну, хотя мне это было удобно делать в кровати. Но по его мнению, раз оно много работает и меня обеспечивает, значит. я должна все делать ради его удобства.

Я своего ЛМ в таких случаях подвожу к ставшей ненужной мебели и говорю - вот, милый, это и это и то надо выкинуть-вывезти. То есть решение о вывозе принимаю я - мне, как женщине и хозяйке, видней, что где должно стоять, а процедуру выноса-вывоза осуществляет он - ему как мужчине и хозяину лучше знать, как мебель перетаскивать.

Если бы мой бывший это понимал!

[akc-akc]

Здравствуйте. Никогда не увлекалась высказаться, но наверное, совсем наболело. После долгих лет упорной, до "не могу", работы, причем всякой, не гнушалась тяжелой физической, в начале,когда начала понимать, что многое получилось, что есть дом, неплохой достаток,вырастила сына, женила, переехали они в другой город, решила сбавить "обороты", и ... увидела, что ЛМ, психует, что стала меньше зарабатывать, не открыто, но все сводилось к этому. Но самое главное - что он все эти годы просто жил, всегда(очень часто менял работу - от офицера ВДВ "дослужился" до водителя грузовых машин, нет я соглашалась всегда с ним, что кто то не дает работать, а кто то кинул-если он ударялся в коммерцию, помогала как морально, решала его вопросы в налоговой, ГАИ, с компаньенами, работниками и в других местах,мат помощь). А если он что то зарабатывал, конечно, уходило на новые идеи, на сына от первого брака. Я никогда не ограничивыла его в помощи сыну. Все признают, что я помогала ему больше, чем отец, и в учебе-оплате. А он жил, одевала его в лучших магазинах, ел самое свежее с рынков, причем и работать, и делать покупки на все, готовить, убираться, огород, стройка дома, ремонт дома, ремонт и свое и его авто (которую я покупала как подарок ему на 40 лет) занималась я! И ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ: Я ЭТО ПОНЯЛА ТОЛЬКО! Когда доходов стало меньше, времени на дом больше! И что?! Он теперь просто меня ненавидит! Ненавидит все: как готовлю, как хожу, как разговариваю, все его раздражает. Нет. он не ругается, не кричит. Он оказывается за эти годы (Живем 15 ЛЕТ) выработал свой метод воздействия на меня. Если я говорю "белое", он будет говорить, что я такая, что не вижу, что это "черное". Если он едет за рулем, попрошу быстрее, что опаздываем, он со всем спокойствием, будет ехать на мах. медленном. Если дома готовлю, а в это время у него кончились сигареты, а денег конечно, нет, он просто не скажет об этом, он демонстративно в момент, когда ставлю тарелку перед ним, молча встанет, и уйдет в другую комнату. Бегу за ним, ты, что не будешь уж-нать, зав-ть, на что я ответ, стоя буквально впрытык, получу через минут 5 "может не буду". Скажите, кто как среагирует? Правльно, иногда взрываюсь.Потому что это будет сделано тогда, когда уже надо бежать на работу или по делу, о котором он знает, знает, что опаздываю! Многого могу написать, а что делать? Не могу принять решение, Однажды, когда он довел меня совсем, просто собрала вещи, попросила уйти. Ушел. Но сделал все, что получилось, что я сама попросила его вернуться. А как это у него получилось, могу рассказать потом, нет сил больше писать, думать об этом. Пошла пить успокоительные. Простите, если, пишу не то. Поймите наболело, а принять решени е, или разрешить не могу, нет ни силы, ни воли!

[akc-akc]

Успокоившись, прочитала то, что написала. Плиз, не закидывайте тапками. Сумбурно, с орфографией ужость! Дествительно, надо было высказааться быстро, без остановок, проверок. А то, как всегда, передумала бы в последний момент -когда оставалось нажать на "отправить".