Мужчины и чистота

[Кирикири]

"чистые" носки складирует на стул в спальне. Потом забывает, что собирался надеть эти, и берет чистые.

то же самое, стул стоит в простенке за шкафом, носочки вешаются на перекладинку внизу и благополучно забываются. Хоть после работы кидает в корзину на автомате. Единственное, к чему быстро приучился.

[Волченок]

Вот и я про это, при желании, всегда можно или договориться, или найти вариант, который будет удобен всем. Наверное. Просто жизнь такая короткая, чтобы видеть негатив в обычных бытовых мелочах. Негатива за пределами Дома достаточно, а домой люди приходят отдохнуть от тяжёлой работы, отвлечься от негатива, от проблем, чтобы побыть с любимыми то короткое время, что остаётся после работы перед сном, ну час, два от силы.... Ну неужели носки ( паста, не помытая чашка) стоят времени, затраченного на выяснение отношений.

[Евгений]

Смотря что вкладывать в понятие "прятать". Система флай подразумевает борьбу с хот спотами. Когда вещи на виду, создаётся видимость - ощущение бардака. Когда вещи на своих местах (убраны), когда вещей не видно, пустые пространства - ощущение порядка.
Поэтому убирать носки с глаз долой (класть их на "свое" место) - почему не флай?
Просто заранее определиться, что, например, место под матрасом в ногах - для хранения носков, которые в данный момент в процессе носки. Кто сказал, что единственное место "надёванных" носков - в корзине грязного белья?
Раздражает ведь сам факт валяющихся носков, как я понимаю..

Прятать? Очень по флай! Распихивать по углам носки...

[Нати]

Так в итоге что у нас получается? Один делает так, как привык, другая не считает проблемой и подбирает за ним.
А если жена не готова мириться и находить "сюрпризы" под подушкой? Надо разговаривать. То есть, выяснять отношения. Кроме носков есть ещё куча интересных тем, ок. Но эта будет фонить и раздражать, пока не решится. Будет незакрытым гештальтом и дамокловым мечом.
Хорошо, когда оба этого хотят. Но иногда это только начало недовыясненных отношений. Сначала носки, потом ещё кучки из того что хотел, но забыл. Это паттерны поведения человека.
Я вот по-честному пыталась никого не ущемить и не обидеть. Но помогло только тогда, когда разоралась и всем всё сказала жестко. Увидела удивлённые глаза: а почему раньше не говорила? А я говорила, блин, много раз. Но, видимо, на не доступных понимаю звуковых волнах.

[desperate_dreame]

Нати, а что это реально помогает?
Или допустим стало делаться, но через 2-3 все так же. Или надо процедуру повторять каждый день, когда видишь что вещь опять не положена на место?

[Волченок]

Надо разговаривать. То есть, выяснять отношения.

Для меня "разговаривать" и "выяснять отношения" совсем на разных полюсах. А так, да. Если раздражает, то значит, в семье есть проблема и её конечно не нужно замалчивать. Я просто ответила на конкретный вопрос, что меня это тоже вообще никак не раздражает, мне пофиг и всё.
А если учесть, сколько "пофиг" ему, за что от меня бы мужчины другие сбежали теряя тапки (но это уже не про тему чистоты, а просто пример) или устроили бы истерику (и только один раз, второго бы не случилось, я бы собралась и ушла бы, молча и без "выяснения отношений"). На меня нельзя повышать голос (о замахивании молчу), нельзя меня оскорблять, нельзя говорить ничего обидного, я плохо готовлю и не часто это делаю, я плохая хозяйка и многое, и многое.... А если захочется я и рядом свои носки положу, чтобы им не скучно было... Ну ... как-то проще мы живём.

Но и, как уже писала, у нас нет времени на разборки по мелочам. Выспаться бы... Пока с работы придешь, пока по дому что-то сделаешь, ребёнку каждому время уделишь, пока на следующий день подготовишься, ну и далее по списку. В восемь дома (он идёт с работы и забирает нас от мамы), в шесть подъём. В выходные тоже как правило порознь. Ну не знаю, где время находить на выяснение отношений. Опять же я только про нас.

[Нати]

Волченок, вам хорошо и норм. Тут вопрос был, что "не комфортно" человеку. Попросила помощи, а ей предлагают потерпеть, понять и простить. Я считаю, что нужно действовать из внутреннего комфорта, априори.
Можешь терпеть - терпи. Не можешь, заявляй свои правила.

[Волченок]

Да, я не призываю никого терпеть. Жизнь у нас одна. Хотя иногда просто сменить ракурс с проблемы помогает её решить. Конечно не всегда.
Но и мой подход всю жизнь до старости ждать идеал, кого не прийдётся терпеть, и с кем будет легко вести общий быт, а потом под сорок лет становиться мамой, тоже мало кому подходит.
Поэтому до вопроса Анитты, я и ничего не писала и не комментировала. А потом просто ответила ей, что мне тоже было бы пофиг. И почему.

[Ксанчик]

заявляй свои правила.

главное, чтобы "овчинка выделки стоила"...
Все мы не идеальны.
У нас вот главные разбрасыватели носков мы с ЛД Приходится обходить свои "любимые" места перед стиркой. У мужа свои вредные привычки

[Нати]

AnnyZ они же молодые, начинают свой быт.
Когда ты живёшь не один, то есть правила общежития. Их просто соблюдать. Хочешь свои правила - живи один.

[Нати]

главное, чтобы "овчинка выделки стоила"...
Все мы не идеальны.

Стоит, в моём случае. ЛМ и потом ЛС тоже. Нет проблемы такой уже много лет.

[Нати]

Самое интересное, что сын у меня живёт один давно самостоятельно в другом городе, но по прежнему сохраняет порядок в вещах. Не отчитывается, просто видосы шлёт. А это я мамским взглядом секу чёкак

[Лиа]

Рычать, орать и воспитывать - нет, не мой стиль.
Я не "домомучительница", не надсмотрщица, не воспитательница д/с, не дрессировщица, не строгая госпожа, не мамочка и не леди-совершенство. У меня полно своих недостатков, которые так же могут не нравиться тем, кто живет со мной рядом.
Еще на заре наших отношений мы с мужем прояснили для себя важный момент: если что-то не устраивает, спокойно доносим это друг до друга, при необходимости предлагаем помощь. Т.е. не истерика и ультиматумы, а спокойный разговор двух взрослых равных людей.
Так с тех пор и живем.
Грязные носки муж относит в специальный для мужских носков тазик под ванной. А вот относительно чистые вполне могут оказаться на ковре под компьютерным стулом или ещё где-то рядом. Хозяин планирует их опять надеть, забывает, берет другие, эти остаются валяться. Собираясь стирать черное, могу захватить их по пути, могу спокойно попросить их принести. Устраивать шоу с плясками и криками из-за носков я точно не буду.
Точно так же и за меня могут что-то сделать/не заметить, что мне не хочется или я считаю, что и так хорошо и удобно.
Но у нас отношения равных, если кого-то интересует семейная жизнь с ролевыми играми, к примеру, требовательная мамочка -- сыночек-недотепа или строгая госпожа -- виноватый раб, то методы разрешения спорных моментов будут уже другими.

[Ксанчик]

не, ну если мысль приходится доносить через рычание и скандалы, то дело уже не в носках... совсем не в носках.

[Волченок]

Еще на заре наших отношений мы с мужем прояснили для себя важный момент: если что-то не устраивает, спокойно доносим это друг до друга, при необходимости предлагаем помощь. Т.е. не истерика и ультиматумы, а спокойный разговор двух взрослых равных людей.

Вот лучше и не скажешь.
Два взрослых самостоятельных сформировавшихся человека с устоявшимися взглядами, заинтересованных в комфортных взаимоотношениях и умеющих рассказать спокойно и доброжелательно о том, что доставляет дискомфорт, а с другой стороны выслушать и понять. Как действовать в другой ситуации, я не знаю.