Не привитые детки

[Yell]

Девочки, у Комаровского новая статья - о том КАК делать прививки.

Расположена вот http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nosti.html

Если вы убеждены в том, что любой, кто высказывается в пользу прививок, — это человек однозначно и с потрохами продавшийся производителям вакцин — вам совсем не надо это читать.
Если вы ярый противник прививания, если вы для себя и за своего ребенка уже все решили — вам совсем не надо это читать.
Эта статья предназначена родителям, которые понимают, что прививки — реальный и высокоэффективный способ профилактики инфекционных болезней, но способ, сопряженный с определенным риском. Именно поэтому благоразумным и здравомыслящим мамам и папам следует знать и пытаться практически реализовывать некий алгоритм действий, позволяющий значительно уменьшить риск. Вот об этих действиях (реальных и практических) мы и поговорим.


* * *
Итак, во всем комплексе проблем, связанных с вакцинацией, можно выделить три направления, подлежащие отдельному рассмотрению:

1) Вакцинный препарат.
2) Ребенок.
3) Условия вакцинации — т. е. параметры, при которых пути дитя и вакцины пересекаются.
Сразу же отметим, что возможности родителей влиять на три обозначенных направления далеко не равноценны. Они минимальны в отношении вакцины, максимальны в отношении ребенка и весьма существенны, когда речь идет об условиях вакцинации.

И из раздела РЕБЕНОК

Следующее. На момент прививки ребенок должен быть здоров.
Причем здоров, прежде всего, с точки зрения мамы! Понятно и очевидно, что температура тела должна быть нормальная и что не должно быть никаких других жалоб. Но не только это! Поведение, настроение, аппетит, сон — все как всегда. Врач может не знать о том, что ночью малыш непонятно почему капризничал, или о том, что сегодня утром он почему-то не доел любимый кефир. Но мама обязана отреагировать. Понаблюдать, подождать, отложить. В конце концов, никто лучше мамы не сможет почувствовать состояние дитя и произнести фразу «что-то не так».
В то же время, если вот уже три недели у ребенка сопли с нормальной температурой и прекрасным аппетитом — так понятно, что никакой нагрузки на иммунитет эти сопли не оказывают и прививке не помешают. Если имеются проявления аллергического дерматита, так прививку можно делать лишь тогда, когда как минимум 3 недели нет новых высыпаний. Но здесь (сыпь, сопли, любые реальные симптомы) последнее слово уже за доктором.
Вы сомневаетесь — это реальный повод сделать накануне прививки клинический (общий) анализ крови. Если вы будете делать этот анализ по своей инициативе (т. е. за свои средства), заплатите немножко больше, но попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания — дополнительная подстраховка.
Очень-очень важно!
Чем меньше нагрузка на кишечник, тем легче переносится прививка.
Поэтому три дня — за день до прививки, в день прививки и на следующий день — постарайтесь по возможности ограничивать объем и концентрацию съедаемой пищи.
Не предлагайте еду, пока не попросит.
В любом супе, в любой каше ложка может плавать, а может стоять. Сделайте, чтоб плавала и очень быстро тонула.
При использовании молочных смесей или готовых растворимых каш для детского питания надо сознательно уменьшить концентрацию. Написано на упаковке: на 200 мл воды положить 6 ложек порошка. Положите 5! А если у дитя лишний вес — 4,5!

При естественном вскармливании проблем обычно не бывает — грудное молоко само по себе прекрасная профилактика послепрививочных реакций, но в ситуации, когда дитя кормят по требованию, возможно развитие проблем. Суть: после прививки ребенок вполне может испытывать умеренное недомогание, что проявляется бОльшей капризностью. А поскольку плачет дитя больше, то, разумеется, возле груди оно также находится больше. Соответственно, в день прививки ребенок съедает еды больше, чем в обычные дни, потом у него болит живот, а виновата, как обычно, прививка. Усугубляется ситуация еще и тем, что сторонники кормления по требованию, как правило, не дают детям никакой жидкости, кроме молока, так что уменьшить объем еды не получается никак.
Если речь идет о свободном вскармливании то, алгоритм действий таков:
— если можно напоить, а можно накормить, так следует напоить;
— если можно накормить сейчас, а можно через полчаса, так очень постараться, чтоб через полчаса;
— если можно подержать у груди 10 минут, а можно 30 — так лучше 10…
Следующее положение техники безопасности.
Нельзя делать прививку, если в течение суток перед прививкой у ребенка не было стула.
Вам сегодня в поликлинику, а вы со вчерашнего дня не какавши? Сделайте очистительную клизму, поставьте глицериновую свечку.

В принципе обращаю внимание: наличие у ребенка запоров (даже при естественном вскармливании) увеличивает риск побочных реакций после прививок. Поэтому, что бы вы ни читали о том, как это совершенно нормально — какать при грудном вскармливании раз в 5 дней, постарайтесь дитю помочь (сироп лактулозы), добейтесь регулярного опорожнения кишечника, там и о прививках можно будет думать…
Если вы по каким-то соображениям даете ребенку витамин Д в дополнение к материнскому молоку или смеси, прекратите прием за 2—3 дня до планируемой прививки и возобновите не ранее, чем через 5 дней. Витамин Д, как вы знаете, регулирует в организме обмен кальция, а нарушения обмена кальция лежат в основе аллергических реакций. Малейшая передозировка витамина Д увеличивает вероятность аллергии, так что лучше не экспериментировать. С этой же позиции однозначно не помешает 3 дня до и после прививки подавать дитю кальций. Только ни в коем случае не покупайте ничего дорогого, ионизированного, растворимого и т. п. Обычный, копеечный белого цвета кальция глюконат — 1 таблетка в сутки, можно за один раз. Растолочь (помолоть на кофемолке) добавить в молоко, скормить. Доза от возраста не зависит — лишний кальций просто не усваивается (не всасывается).
Подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно. Большинство лекарств, якобы облегчающих переносимость прививки, — способ психотерапии родственников и врачей.
В любом случае по своей инициативе не давайте ничего. Если врач настаивает на использовании антигистаминных средств, не применяйте такие препараты, как супрастин и тавегил (они «высушивают» слизистые оболочки, а если после прививки будет подъем температуры, то сочетание двух этих факторов может увеличить риск осложнений со стороны дыхательных путей). В любом случае прием антигистаминных препаратов следует сочетать с прием препаратов кальция.
Собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите.
Не кормите минимум час до и после прививки. После прививки тяните с едой, как говорится, до последнего. Поите, развлекайте, отвлекайте. Если удастся не кормить часа три, будет просто замечательно.
Итак, в день прививки ребенок должен быть здоровым, прокакавшимся и желательно хотя бы умеренно голодным.
Самая частая реакция на прививку — повышение температуры тела. К этому надо быть готовым заблаговременно, поэтому не надо дожидаться температуры, а потом бегать по аптекам.
Обязательно иметь в доме готовые порошки, из которых делаются растворы для пероральной регидратации (восполнения потерь жидкости через рот) — регидрон, хумана электролит, гастролит, глюкосолан и т. п.
Из жаропонижающих следует иметь:
— парацетамол (панадол, эффералган, тайленол и т.д.) в свечах;
— ибупрофен (нурофен, бурана и т.д.) в сиропе;
— нимесулид (найз, нимид, нимегезик, нимесил и т.д.) в растворе или сиропе.
Любая температура, выше нормальной, после прививки (наверняка — всё, что выше 37,3 °С в подмышечной впадине) — реальный повод использовать жаропонижающие средства.
Если температура тела ниже 38 °С — парацетамол в свечах или ибупрофен. Перед ночным сном оптимально именно свечи.
При температура выше 38 °С — только внутрь жидкие лекарственные формы, прежде всего ибупрофен.
Если не помогают нурофен и парацетамол — тогда нимесулид.
Любое повышение температуры после прививки, помимо использования вышеупомянутых лекарств, требует:
— поддержания режима прохладного влажного воздуха: идеальная температура — 18 — максимум 20 °С, относительная влажность воздуха — 50—70%;
— максимального ограничения любой еды;
— обильного питья, идеально использовать вышеупомянутые растворы для пероральной регидратации (часто, дробно, температура раствора = температуре тела).
Гуляние (прогулки на свежем воздухе). После прививки при нормальной температуре тела, чем больше, тем лучше.
Купание. В день прививки лучше от купания воздержаться. Затем в обычном режиме. Если есть повышение температуры, ограничиться гигиеническим протиранием (влажные салфетки).

Про витамин Д и кальций, про "прокакться" - ничего не знала...

[Лиска]

Магнитная_Аномалия, я маникюр и педикюр делаю уже лет 10 только в одном месте,где лежат только мои инструменты(у них там так принято), которые при мне же всегда обрабатываются:) в незнакомом месте я никогда не сделаю маникюр

Kosulya, а я именно после данного доклада пересмотрела такое свое легкое отношение к медсестре и ее работе:

Постинъекционные деструктивные осложнения у детей по данным Белорусского центра детской хирургии встречаются: новорожденные - 14%, 1-11 месяцев - 18,4%; 1-3 года - 24,6%; 4-14 лет - 43% (1). Примерно каждые 10 лет в 2-2,5 раза увеличивается число больных с постинъекционными нагноениями. При этом постинъекционные нагноения ягодичной области составляют до 94% от всех локализаций (11,15,23). У детей ПВО ягодичной области локализовались в 95,6% (1). Постинъекционные нагноения ягодичной области в 84,9% случаев располагаются лишь подкожно, в 9,6% имеется подкожно-мышечное расположение и только в 5,5% случаев -межмышечное в непосредственной близости к сосудисто-нервным пучкам ягодичной области (4). Летальность достигает 1,7% (16) и даже 3,4% (4). Больные пенсионного возраста составляют 6-6,5% (4).

Этиология и патогенез постинъекционных воспалительных осложнений, возникающих в результате внутримышечного и подкожного введения лекарственных препаратов, недостаточно изучены (14,19). Так, в этиологии постинъекционных воспалительных осложнений рассматриваются два основные пути проникновения возбудителей инфекции: первичное (экзогенное) и вторичное (эндогенное) инфицирование (1,3). Экзогенное инфицирование указанные авторы связывают с:

-попаданием возбудителей с кожи в момент ее прокола или по ходу раневого микроканала;

-попаданием микроорганизмов в ткани из камеры шприца (нестерильные шприц или инъецируемый раствор);

-использованием нестерильной инъекционной иглы (применявшейся для набора препарата, расстерилизованной соприкосновением с объектами окружающей среды);

-инфицированием нестерильным перевязочным материалом;

-нестерильными руками медперсонала (1,3).

В большинстве исследований подвергается сомнению возможность попадания достаточного количества гноеродных бактерий с кожи в момент прокола или по ходу раневого микроканала (3,18,19). Однако этот механизм не отрицается полностью, особенно при грубых нарушениях требований асептики (. Адаев В.А.(1999) усматривает и выделяет здесь только нарушения, связанные с виной медицинской сестры:

-наличие у персонала на руках длинных ногтей, маникюра, колец;

-работа без перчаток;

-не дезинфицируется место подреза ампул;

-обработка флаконов, закупоренных под закатку, проводится одним шариком;

-использование раствора новокаина или стерильной воды в емкостях больше 50 мл;

-использование нестерильных перевязочных материалов;

-не контролируются сроки сохранения стерильного инъекционного инструментария, перевязочного материала;

-сборка инъекционного инструментария проводится руками или пинцетом с нарушением правил асептики;

-некачественная подготовка инъекционного поля.

В настоящее время наибольшее распространение получила точка зрения, согласно которой преимущественное значение в механизмах развития гнойно-воспалительных осложнений имеет эндогенное инфицирование мышц и подкожной клетчатки. Действительно, при сравнительном изучении микрофлоры гнойного экссудата, полученного из абсцесса и с кожи над гнойником, не удается выявить четких видовых соответствий. Кроме того, существующая методика обработки инъекционного поля раствором этилового спирта позволяет в лучшем случае лишь вдвое снизить обсемененность кожного покрова, что в сочетании со сравнительно малой частотой возникновения ПВО на фоне значительной распространенности инъекционной терапии также снижает значение инфицирования в момент прокола (19). При этом, несомненно, необходимо принимать во внимание состояние кожи в месте инъекции как до, так и, особенно, после ее выполнения (6), поскольку прокол кожи нарушает ее защитные свойства и может способствовать проникновению возбудителей инфекции через раневой канал в последующем. Сочетание таких факторов, как вирулентность бактерий, их видовые соотношения, глубокая инфекционная травма и повышенная восприимчивость организма больного, наличие дефектов кожи в виде микроран, может вносить существенные коррективы в разрешающее количество бактерий, вызывающее нагноительный процесс. Поэтому, при обработке кожи антисептиком особенно важно механическое очищение инъекционного поля. Кроме того, для оптимального воздействия антисептика необходимо время - порядка 2-3 минуты - интервал, который, как правило, не выдерживается (19). Обстоятельством, ставящим под сомнение безусловность эндогенного присоединения инфекции при формировании постинъекционных абсцессов, является то, что ведущие позиции в перечне заболеваний, на фоне которых достоверно возрастает риск возникновения ПВО, занимают заболевания, не относящиеся к гнойно-воспалительным: гипертоническая болезнь, ишемическая болезнь сердца, атеросклероз, ожирение, сахарный диабет (5,21,22). Таким образом, этот подход так же, как и прочие, является недостаточно изученным.

Степень деструкции тканей зависит от физико-химических свойств вводимых препаратов, частоты и продолжительности воздействия повреждающих факторов, фонового заболевания. Ряд авторов (2,9,10,15,19,23) отмечают, что гипертонические и масляные растворы лекарственных препаратов чаще вызывают постинъекционные осложнения, чем другие лекарственные препараты. По данным авторов (3,10,19), осложнения чаще возникают после инъекций сульфата магния - 43,6%, анальгина - 30,8%, кордиамина - 5,5%, витаминов -4,9%, баралгина и реопирина по 5,7%. В относительно небольшой части случаев абсцессы возникают после введения антибиотиков, наркотических анальгетиков, никотиновой кислоты, но-шпы и ряда других спазмолитиков (3,19). У детей ПВО возникали чаще на 3-5 сутки после инъекций димедрола, анальгина, глюкозы, кальция, витаминов, кокарбоксилазы, антибиотиков и выполнения прививок (АКДС) (1). Авторы ( 2,15,23) указывают, что химическое повреждающее действие на ткани является одной из причин возникновения постинъекционных гнойно-некротических осложнений ягодичной области. Гипертонические растворы вызывают дезорганизацию межуточного вещества, нарушение коллагеновых волокон и скелетных мышц, приводят к возникновению травматического воспаления и асептического некроза в месте инъекции (4). Безусловным фактором, определяющим формирование ПВО, служит развитие постинъекционной воспалительной реакции в области введения препарата с возможным нагноением и переходом в абсцедирование. В зарубежной литературе постинъекционные абсцессы рассматриваются, как правило, лишь в связи с каким-либо отдельным препаратом или их группой. Действительно, опыты по моделированию постинъекционных абсцессов показали, что введение чистой культуры бактерий, полученной из гнойника в ягодичной области, в мышцы крыс без раствора сульфата магния не приводило к образованию гнойной полости и проявилось только септицемией. Об этом также свидетельствует, с небольшими изменениями в идентичных исследованиях, перечень лекарственных препаратов, для которых характерна постинъекционная воспалительная реакция. Таким образом, повреждающее действие инъекционного раствора может явиться причиной формирования воспалительного инфильтрата в тканях и стать провоцирующим фактором в развитии нагноитель-ного процесса. Вместе с тем, агрессивность лекарственного препарата и вызываемые им патологические процессы зависят от ряда обстоятельств. Так, известно, что агрессивное действие вводимых препаратов усугубляется нарушением техники проведения инъекций. В частности, повторное инъецирование раствора, обладающего низким рН или гиперосмолярной концентрацией, в одну область приводит к прогрессированию дистрофических и некротических изменений в тканях и повышению риска их асептического или гнойного расплавления. Недостаточно глубокое (подкожное) введение большого объема инъекционного раствора, предназначенного для внутримышечной инъекции, обуславливает более значительное повреждение тканей вследствие длительного контакта препарата с клетчаткой и формирования асептического воспалительного процесса в месте введения. При всей значимости нарушений техники инъекции необходимо принять во внимание, что максимальная длина инъекционной иглы - 38 мм, а толщина подкожной клетчатки часто бывает больше (3). Имеются данные на возникновение постинъекционных осложнений при введении внутримышечно различных антибактериальных лекарственных препаратов, что вызывает необходимость пересмотреть путь введения у лиц, страдающих сахарным диабетом (10), новому подходу к применению антибиотиков: ступенчатой терапии, применению генериков (15).

В качестве причины распространения воспалительного процесса, помимо введения агрессивного препарата в подкожную клетчатку, рассматривается и его заброс под кожу из мышцы (19). Заброс раствора может происходить по ходу иглы и раневого микроканала, образующегося при проколе тканей. Гистологическое изучение последствий инъекционной травмы ягодичной области показало, что проявления воспалительной реакции обнаруживаются на всем протяжении раневого канала (4). При условии достаточной глубины введения иглы этот путь распространения и усугубления асептической реакции после однократного введения лекарственного препарата можно признать основным. Значение обратного заброса инъецированного раствора в подкожную клетчатку возрастает при использовании больших объемов препарата. В частности, для внутримышечных инъекций в ягодичную область максимальным количеством раствора считается 3-4 мл (14,1.Для предупреждения обратного запроса агрессивного инъекционного раствора рекомендуется использовать несложный превентивный метод так называемой «Z - дорожки». Этот метод заключается в предварительном механическом смещении подкожной клетчатки и слоев мышечной ткани. После инъекции в мышцу в результате восстановления первоначального расположения тканей раневой инъекционный канал перекрывается непроницаемым слоем фасции, препятствующим вытеканию раствора (19).

В возникновении ПВО большую роль может играть и проникновение в ткани антисептика (19). Оно возможно при инъекциях, проводимых сразу после обильной обработки кожи раствором антисептического средства, или когда в целях экономии новых одноразовых игл их выкладывают в спирт.

Одной из основных причин развития постинъекционных абсцессов часто является в области введения лекарственного препарата нагноение гематомы, вызванной повреждением инъекционной иглой сравнительно крупного сосуда. Об этом свидетельствуют результаты морфологических исследований тканей в месте внутримышечных инъекций; по данным этих исследований, наиболее выраженные некротические изменения наблюдаются вблизи крупных кровоизлияний (2,21). В соответствии с рекомендациями по стандартизации инъекционных процедур, при подкожных и внутримышечных инъекциях обязателен контроль положения иглы путем потягивания за поршень шприца. Появление даже небольшого количества крови в шприце является противопоказанием к введению препарата и продолжению процедуры в данной области вообще. Иглу следует извлечь, а место прокола прижать ватным тампоном с антисептиком. Впоследствии необходимо наблюдать за областью прокола с обязательной регистрацией всех изменений в индивидуальной карте ухода и наблюдения (19).

Некоторые вакцины (АКДС, АДС, против гепатита А и В) устроены так, чтобы намеренно вызвать местные реакции. Речь вдет о включении в состав вакцин специальных веществ (обычно это гидроокись алюминия и его соли) или адъювантов, которые призваны вызывать воспаление с тем, чтобы больше клеток иммунной системы «знакомились» с вакцинным антигеном, чтобы сила иммунного ответа была выше (22). Особенно опасны осложнения при введении вакцин у детей с сопутствующей патологией, отягощенным аллергологи-ческим анамнезом (5,14). По данным Белорусского центра детской хирургии осложнения после прививок составили 12,3% (1). С учетом этого следует вводить лекарственные растворы не в подкожную жировую клетчатку, а в мышцу, откуда препараты быстрее всасываются в кровь.

Шприц одноразового использования в обычном исполнении предполагает его разовое использование сразу после заполнения лекарственным препаратом и не предназначен для длительных инфузий. После однократного использования такой шприц подлежит утилизации. Однократное использование стандартного инъекционного шприца регламентируется письменными указаниями ( «single-use», «Mstroy after single use», «однократного применения») и специальным символом Международной организации стандартизации (ISO), обозначающим недопустимость повторного использования. Однако проблема повторного применения шприцев одноразового пользования остается актуальной. Повторное использование инъекционных инструментов, по разным оценкам, приводит к заражению от 8 до 16 млн. человек вирусом гепатита В, от 2,3 до 4,7 млн. - вирусом гепатита С и от 80 до 160 тыс. человек - ВИЧ (3).

Важное значение имеют характеристики инъекционной иглы. От них зависит легкость пенетрации тканей (пенетрирующее усилие), точность попадания в определенные анатомические структуры, стабильность положения иглы в сосудах, степень болезненности инъекции, травматизация тканей. К инъекционной игле предъявляются следующие требования: минимальное усилие для прокола, продольная устойчивость к изгибанию (упругость), прочность, устойчивость соединений, минимальная шероховатость наружной поверхности и области заточки (3).Значительными основными параметрами иглы являются длина, внешний диаметр, угол заточки и усилие прокола. Практически игла максимальной длины 38 (40) мм обеспечивает внутримышечное введение лекарственного препарата в область верхнелатерального квадранта ягодицы у 15% мужчин и 5% женщин (3).

Не менее важной причиной возникновения постинъекционных осложнений является неправильная техника выполнения инъекций. При этом осложнения развиваются вследствие попадания лекарственных веществ, предназначенных для внутримышечного введения, в подкожную жировую клетчатку, чему способствует недоучет чрезмерной толщины этого слоя в местах инъекции или незнание анатомо-физиологических особенностей соответствующих областей тела, на что указывает большинство авторов: ( 3,4,5,6,10,14,15,16, 19,21, 22,23).

При всей разновидности причин, вызывающих ПВО, одним из факторов, определяющих их развитие, является состояние иммунной защиты организма. По данным автора (19) 60% всех ПВО мышц и подкожной клетчатки регистрируется у больных пожилого и старческого возраста. Кроме того, изучение иммунного статуса больных с постинъекционными абсцессами показывает значительное снижение иммунного ответа на гнойный процесс, вплоть до состояния приобретенного иммунодефицита.

[Лиска]

Повтор

[elesis]

Kosulya,
А если серьезно , буду теперь внимательней, если бы так бросили вату, когда брали бы кровь у ребенка, я бы все-таки прикрикнула на сестру.

[Kosulya]

Лиска, подробный пост какой, прошу обратить внимание на этот отрывок

"В настоящее время наибольшее распространение получила точка зрения, согласно которой преимущественное значение в механизмах развития гнойно-воспалительных осложнений имеет эндогенное инфицирование мышц и подкожной клетчатки. Действительно, при сравнительном изучении микрофлоры гнойного экссудата, полученного из абсцесса и с кожи над гнойником, не удается выявить четких видовых соответствий. Кроме того, существующая методика обработки инъекционного поля раствором этилового спирта позволяет в лучшем случае лишь вдвое снизить обсемененность кожного покрова, что в сочетании со сравнительно малой частотой возникновения ПВО на фоне значительной распространенности инъекционной терапии также снижает значение инфицирования в момент прокола (19). При этом, несомненно, необходимо принимать во внимание состояние кожи в месте инъекции как до, так и, особенно, после ее выполнения "

Я не говорю, что медсестра должна грязными руками с длиннющими ногтями колоть ребенка на засаленной газете. Только вот на все 100% скажу, что ни мытьем рук, ни одеванием перчаток, ни протиранием спиртом никакая СТЕРИЛЬНОСТЬ не достигается. Для того, чтобы соблюсти асептику необходимо мыть руки по хирургическим правилам, а этого никто не делает и нет в этом реально нет никакой необходимости, потому что простое прикосновение к упауовке шприца или к тому же самому биксу со стерильным перевязочным матерьялом тут же эту самую стерильность нарушает. А если стерильности мы не достигаем, значит и супертщательнейшая обработка тоже бесполезна и излишне трудоемка. У сестры должны быть чистые руки, без маникюра, с короткими ногтями, шарик со спиртом должен быть смочен спиртом, но не стоит думать что это 100% защита от гнойных осложнений.
В армии солдаты колят себе промедол спецшприцом прямо через грязную форму, если бы это имело решающее значение, то им всем потом бы руки ампутировали.



Вообще-то радует то, что в этой теме столько хорошей и полезной информации уже собралось

[Лиска]

А меня Комаровский очень порадовал своей статьей! Только даже у него слишком много "но", в голове еще не все уложилось

[Yell]

Лиска, там еще про выбор вакцины и места и времени проведения вакцинации интересно.
Но длинно, поэтому сюда вс не стала выкладывать.

А эту статью у него давно просили - а то говорит, что НАДО, а как надо - не говорит. А вон сколько важных моментов набралось.

[Цветочек]

там еще про выбор вакцины и места и времени проведения вакцинации интересно

Вот-вот, место и время проведения вакцинации - для меня были больной темой, может еще и поэтому я приняла решение об отказе.
Живем в селе. Больницы нет, амбулатория только. Прихожу с месячным ребенком на первую вакцинацию. Сначала - прием у педиатра, затем, чтобы пройти на прививку, надо снова одеть ребенка (дело было зимой, мороз -30), перейти в другое здание, где процедурный кабинет. Начинаю одевать. Заходит медсестра и говорит врачу: "Давайте не пойдем в процедурный, там сейчас труп лежит... (я в шоке) Прямо здесь и сделаем прививку (в необорудованном кабинете педиатра, там даже нет раковины, чтобы руки помыть). Я тогда глупая была, интернета не имела, о медицине только хорошее думала, издержки советского воспитания - типа, врач лучше знает, что делать. Надо - так надо.
Протерли место укола одеколоном (!), сделали прививку. Бедный мой малыш, он все прививки тяжело переносил.
Потом, перелопатив инет, набравшись уму-разуму, в год я написала отказ от всех прививок и манту. О чем (ТТТ) не жалею. Со временем хочу проверить ребенка на имунный статус, предрасположенность к тем или иным заболеваниям. А пока не вижу необходимости в прививках. В городе практически не бываем, целыми днями сынуля бегает в собственном дворе, контактов с больными нет.

[Barbariska]

Я когда-то долго спорила на тему прививко, но осталась при своем мнении. А вот недавно в подтверждение ему прочитала, что в Японии вообще не прививают детей до 2 лет. И у них при этом один ихз самых низких уровней детской смертности в мире. А японцы, по-моему, не самая глупая нация... В конце концов, да, без прививки от полиомиелита, столбняка и еще нескольких инфекций, думаю, не обойтись. А вот коклюш, свинка, ветрянка - это до свиданья. Лцчше, чтобы переболел в детстве. не получится- тогда и привьемся в подростковом. не будут брать в сад? Купим справку, это сейчас не сложно

[Магнитная_Аномалия]

Barbariska, в Японии другой уровень жизни=))) надо на это тоже смотреть=) да и нация эта помешана на детях=) у них лозунг "все лучшее - детям"=))) и не только родители к своим так относятся, а все взрослые даже к чужим детям=) а у нас что? не думая о других и больная мама пойдет в детскую поликлинику питание получать, и на улице все на ребенка будут кашлять и курить рядом=)

[Цветочек]

Barbariska, покупая справку, есть риск, что в саду Вашему якобы привитому ребенку при очередной ревакцинации "вкатят" прививку, не предупредив Вас об этом. Я тоже сейчас озадачена этим вопросом. Мы в садик не ходим, но если соберемся, это будет сделать нелегко, т.к местные коррумпированые чиновники всех уровней "бдят", чтобы без прививок в ДС не брали. То, что это незаконно, они может быть и знают, но пытаются нас убедить в обратном. А если все-таки удастся отстоять права, и ребенка примут, еще не факт, что он там не станет изгоем. Пока еще все сложно.
По поводу свинки и ветрянки полностью согласна, пусть лучше в раннем детстве переболеет.

[elesis]

А нас в сад не пропустили , так как отстаем по прививкам на год ( я писала отказы), как же можно купить справку, если в поликлинике надо проходить комиссию (главвврач, главная медсестра, инфекционист, участковый ... точно не знаю состав), без комиссии не ставят допуск и печати. М ы прошли осмотр всех врачей(около 10-ти), сдали все анализы, но без подписи инфекциониста о вакцинациях нас даже не допустили на комиссию. Дали справку, что ребенок проходит первичную иммунизацию(после моих настойчивых просьб и беготни), справочка действительна пол-года и в садике, если вы конечно стоите на очереди, должны ваше место сохранить.

[elesis]

Какую вы хотите купить справку?
Дело в том, что в саду проверяют детсадовскую мед.карту ребенка(это карточка заполняется в процессе прохождения коммиссии ) и прививочный сертификат, который имеет печати и подписи после каждой прививки. Может быть в других регионах иначе?

[elesis]

Barbariska, не заметила, что вы на Украине, значит у вас по-другому все....

[Синица]

Barbariska, Я не знаю, может быть имеет смысл покупать не справку о прививках, а медотвод от прививок у педиатра? Тогда уж точно медсестра в саду прививать не будет.

Нам как-то повезло, все восприняли мой отказ от прививок спокойно и у нас ТТТ проблем не было - ни в садике, ни в школе. В медицинской карте лежит копия отказа и медсестра перед вакцинацией смотрит и прививку не делает. Правда, в садик мы ходили недолго, в основном с нянькой сынуля сидел, но у соседки сын несколько лет ходил в тот же садик с отказом от прививок - никаких проблем не возникало, никто не возмущался.