Частичная мобилизация в РФ

[Kalina Krasnaja]

Вставка от модератора:
Хочу напомнить, что обсуждение политики у нас запрещено правилами форума.
Также напоминаю о статьях УК РФ 207.1- 207.2 и 280.3.

Слушаем новости, запиваем корвалолом

[Kalina Krasnaja]

Daura, теперь поняла, что Вы именно о компенсации отпускных. С одной стороны Вы правы, но с другой стороны справедливо ли возлагать на работодателя этот расход (ведь он из своего кармана оплачивает компенсацию отпускных).? Работодатель никуда работника не отправлял и, возможно, сам пострадал от его ухода. Еще один вопрос

[Бензопила]

Бера, а самый простой вариант не пробовали: сходить в военкомат с заявлением о внесении данных в мобилизационную карточку о том, что он является одиноким отцом, о месте нахождения матери детей с такого-то года сведений не имеет (или имеет, если она проживает в другом населённом пункте), к этому приложить справку из ЗАГС о том, что в браке не состоит, копии свидетельств о рождении детей, и копию выписки из домовой книги.
Хотя, если мать детей прописана с ними, или дети прописаны по квартире матери, номер не пройдёт.

[Бензопила]

Даже не знаю как сформулировать - время мобилизации /нахождения в районе боевых действий считается типа отпуском за свой счёт?! Т.е..потом за него никаких отпусков не предполагается? Я уже молчу про то, что к сожалению, не все вернутся оттуда целыми и здоровыми (((

Daura, ты чего в воздух прыгаешь? Читай руководящие документы, там всё написано.
За время военной службы по контракту военнослужащим полагается отпуск, минимум 30 календарных дней в году, скорее всего, дни будут предоставлены при увольнении с военной службы после окончания СВО, или выплачена денежная компенсация за неиспользованный отпуск, основной работодатель за этот период предоставлять отпуск не обязан.
Семьям тех, кто погибнет, будут выплачены страховые суммы и единовременные пособия от МО РФ по ФЗ "О государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих " и по ФЗ "О статусе военнослужащих", это 2 672 283,15 рублей страховки и 4 281 438 руб. 52 коп в разбивке на родственников (родители, супруг, состоящий в зарегистрированном браке, дети, в том числе усыновленные).
В случае получения травм также выплачиваются страховые суммы, а если травмы тяжёлые, то и единовременное пособие.
Если будет установлена инвалидность в течение 1 года после увольнения с военной службы, будет выплачена страховка в зависимости от группы инвалидности (и тоже крупные суммы).
Если будет принято решение о включении СВО в закон "О ветеранах", то там и льготы дополнительные нехилые: дополнительный оплачиваемый отпуск 15 дней ежегодно, льготы по коммуналке, медицине, проезду и т.п.
Так что не нужно думать, что по деньгам и льготам государство военных обижает.

[Бензопила]

Плюс не стала писать о пособиях на погребение, установку памятника и назначение пенсий по случаю потери кормильца, льготы по приоритетному устройству детей в вузы и т.п.

[Бензопила]

И да, девочки, гражданские юристы в военном законодательстве откровенно не разбираются, поэтому не тратьте свои нервы, читайте законы сами, их немного (всего 3), и они написаны довольно понятно, в отличие от гражданского законодательства.
В частности, вопросы отпусков, денежного довольствия, медицинского обеспечения и социальных льгот определены ФЗ " 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", и его вполне достаточно, чтобы получить ответы на большинство вопросов.

[Бензопила]

И да, сумма страховки дана по состоянию на 2019 год, сейчас она наверняка выше.

[Бера]

Хотя, если мать детей прописана с ними, или дети прописаны по квартире матери, номер не пройдёт.

По совету юристов подал иск об определении места жительства детей с ним плюс взыскание алиментов с матери. И пойдёт на приём к председателю суда, чтобы ускорить рассмотрение дела в связи с такими вот обстоятельствами.

[Феничка]

Точно уволили?
У нас в приказах - "Приостановление действия трудового договора", сразу выплачивается зп, компенсация за неиспользованный отпуск - нет.

Да,его непосредственный начальник наш друг,он сам ездил в контору. Выплаты пришли на следующий день

[Марина-cолнышко]

Бензопила,как всегда: четко,ясно,в точку . .я восхищаюсь. Служба в Минобороны- это не хухры-мухры)))

[Бензопила]

Марина-cолнышко, я служила преимущественно в Пограничных войсках, более 10 лет занималась вопросами социальной защиты военнослужащих и членов их семей на центральном уровне (вплоть до внесения изменений в Налоговый кодекс и др. ФЗ). Плюс работала в госпиталях.
Благодаря этому получила опыт решения разнообразных вопросов из этой сферы, я никогда не была узким специалистом.
Поэтому для меня большинство вопросов действительно являются простыми, я знаю, где искать ответы, или у кого можно спросить , как в случае с медициной.

[Fox]

То есть казус, если оформить мобилизованных как призывников, они не имеют право участвовать в СВО.
Даже если решить эту проблему нормативно (а это проще всего), и разрешить призывникам участвовать в боевых действиях, то сразу возникнет вопрос о денежном довольствии, которое для призывников оно составляет 2000 руб. в месяц.

Человек интересовался этим вопросом

Мнение военкомата
На горячей линии 122 мои вопросы остались без ответа, предложили созвониться с военкоматом и уточнить там.
О необходимости заключения контракта, мне сначала сказали, что это обязательно, для получения выплат и гарантий. После ссылания на то, что мобилизованные уже имеют статус контрактников, зачем же контракт ещё и на определенный срок - дали заднюю и очень недовольным тоном сказали, что всё на страх и риск человека, пусть решает своей головой подписывать или нет, право отказаться у него есть. И что с начальством меня связывать не будут, дабы избежать проблем.

- МО по вопросам мобилизованных: +7 (800) 100-77-07
Мнение МО
Это именно то место, где вопросы прояснились, итак:
1.Заключение контракта сугубо добровольное, мобилизованный не обязан ничего заключать.
2.Все гарантии и выплаты мобилизованный получает наравне с контрактниками.
3.Уточнил за срок контракта: во время частичной мобилизации все увольнения(по контракту) приостановлены. После окончания срока контракта он будет продлён до окончания мобилизации.

——————————-
Тогда с какой целью предлагают этот контракт подписывать мобилизованным?
Не получится ли так, что если подписал контракт, то можешь потерять статус мобилизованного, что навлекает несколько другое регулирование службы, льгот и выплаты пенсии в дальнейшем?

На разных горячих линиях ответы немного противоречивые.
Бензопила, ты в этом вопросе наверняка уже разобралась. Можешь прокомментировать и пояснить?

[Бензопила]

Тогда с какой целью предлагают этот контракт подписывать мобилизованным?
Не получится ли так, что если подписал контракт, то можешь потерять статус мобилизованного, что навлекает несколько другое регулирование службы, льгот и выплаты пенсии в дальнейшем?
На разных горячих линиях ответы противоречивые.

Текст длинный.
Если опираться на законодательство, то нюансы есть.
Разбираемся со статусом.
Согласно п. 2 статьи 1 ФЗ "О статусе военнослужащих", особенности статуса военнослужащих, проходящих военную службу в военное время, в период мобилизации, во время исполнения обязанностей военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах регулируются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Заостряю внимание: законодательство не признаёт термина "мобилизованный", только военнослужащий, проходящий военную службу в период мобилизации.
Повторюсь, период мобилизации - это очень короткий срок для отдельного человека, и для страны тоже небольшой - максимум 2-3 месяца (о сроках ниже).
Вместе с тем, в указанной статье предельно ясно написано, что мобилизованные - это военнослужащие со всеми вытекающими из этого последствиями.
То есть вопрос о потере статуса мобилизованного некорректен, потому что у мобилизованных НЕТ законодательно установленного статуса. У военнослужащих ЕСТЬ. У мобов - НЕТ, и не будет в обозримом будущем, так что для них потеря их "мобилизационного статуса" не более чем пустая болтовня.
Соответственно, льготы и гарантии распространяются исключительно на военнослужащих, а не на несуществующую категорию "мобилизованных лиц".
О периодах действия статуса военнослужащего в данных условиях.
Срок мобилизации для страны НЕ равен сроку мобилизации для отдельного гражданина, поэтому он без перерыва пребывает в статусах "военнослужащий, проходящий военную службу в период мобилизации", а затем "военнослужащий, проходящий военную службу в военное время (другой особый период)". Закон определяет равенство этих статусов.
Собственно о мобилизации.
Согласно статье 10 ФЗ "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации", граждане обязаны:
1) являться по вызову военных комиссариатов, федеральных органов исполнительной власти, имеющих запас, для определения своего предназначения в период мобилизации и в военное время ... и граждане в период мобилизации и в военное время привлекаются к выполнению работ в целях обеспечения обороны страны и безопасности государства, а также зачисляются в специальные формирования в установленном порядке.
Статья 19 названного ФЗ определяет сроки призыва граждан на военную службу по мобилизации так:
"Призыв граждан на военную службу по мобилизации осуществляется в сроки, устанавливаемые мобилизационными планами Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и специальных формирований.".
То есть законом определено, что мобилизация по срокам ограничена, и предназначена для подготовки к военным действиям.
Теперь главное:
"Статья 20. Организация призыва граждан на военную службу по мобилизации
1. В целях своевременного перевода Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов на организацию и состав военного времени и создания специальных формирований граждане, пребывающие в запасе, заблаговременно приписываются к воинским частям (предназначаются в специальные формирования) для прохождения военной службы в военное время на воинских должностях или для работы на должностях гражданского персонала, предусмотренных штатами военного времени.
2. Граждане, приписанные к воинским частям (предназначенные в специальные формирования) для прохождения военной службы в военное время, призываются на военную службу по мобилизации в случае осуществления мероприятий по переводу воинских частей, к которым они приписаны, на организацию и состав военного времени, а также в случае создания специальных формирований.".

Переводим: существуют воинские части, которые в мирное время существуют в свёрнутом составе (чтобы не тратить на них бюджетные деньги и не отвлекать мужиков из экономики). Но для военных времён штат должен быть укомплектован полностью, поэтому мужчины, которые находятся в запасе, приписываются к конкретным воинским частям на конкретные воинские должности. И в запасе состоит не просто Иванов И.И., мобилизуемый фиг знает куда и зачем, а "старший сержант Иванов И.И. командир 3 отделения 4 мотострелковой роты 115 мотострелкового полка".
Так вот, поскольку здесь мы имеем полную ясность с использованием сил Иванова И.И. в военное время, то подобным людям сразу предлагается контракт. Контракт закрепляет права и обязанности военнослужащего и по существу запрещает его использование вне указанного подразделения и вне его должностных обязанностей без его письменного согласия.
Гражданские юристы криво-косо понимают факт призыва по мобилизации как смену работодателя. На самом деле здесь нет работодателя и нет работника, есть исполнение воинского долга, к которому тебя призвало государство, поэтому формулировки трудового законодательства к военному времени в большинстве случаев не применимы.
Отказ от заключения контракта делает военнослужащего в определённой мере бесправным - его могут пихнуть куда и когда угодно, абсолютно не спрашивая, ибо его отношения с Минобороны вне основных требований законодательства РФ не определены.
То есть туалеты копать и чистить в такой ситуации можно обязать даже старшего офицера (в бытность офицером сама видела таких полковников, стоящих на воротах и КПП), если у него нет контракта, а также возможна переброска в любую часть в любое время без твоего согласия.
Да, контракт кажется жёстче, чем свободный полёт, но он гарантирует военнослужащему бОльшую стабильность.
По льготам.
Генштаб объявил, что статус призванных по мобилизации равен статусу контрактников, но сделано это было устно, а не письменно соответствующим документом, поэтому в случае предоставления некоторых льгот возможно вставление палок в колёса, например, медицинское обслуживание членов семьи, санаторно-курортное лечение и т.п.
Ключевые права и льготы будут предоставлены в полном объёме, в этом сомнений нет.
А вообще разница между заключившими контракт и тем, кто отказался его заключать, всего одна, но существенная - контракт заключается добровольно, а без контракта ты служишь принудительно.
Что касается пенсий.
Военная пенсия светит лишь тем, кто будет на неё увольняться со службы и у кого срок военной службы + срок гражданской работы составляет 12,5 +12,5 лет, либо 20 льготных лет выслуги. Не думаю, что таких будет много, но то, что они будут, не сомневаюсь.
Для гражданской пенсии стаж военной службы засчитывается как 1 месяц за 2 в случае обычной службы по призыву, и 1 месяц за 1 за службу по контракту, в случае службы в местах с другими режимами делается запись в трудовой книжке (например, на Камчатке это 2 месяца за 1, в Приморском крае 1,5 месяца за один).
В случае участия в боевых действиях обычно идёт 1 день за 3, что заметно приблизит наступление пенсии.

[Евгений]

Генштаб объявил, что статус призванных по мобилизации равен статусу контрактников, но сделано это было устно, а не письменно соответствующим документом,

А разве Указа недостаточно?
"2. Осуществить призыв граждан Российской Федерации на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации. Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту."
И как я понимаю,

существуют воинские части, которые в мирное время существуют в свёрнутом составе

Условно назовем это резервом. Как я понимаю, их пока не призывают. Призывают из запаса, а резервистов держат наготове. Именно на случай введения военного положения. Их, наверное, не нужно долго готовить. Могу ошибаться. Т к очень далек от всего военного..

[Бензопила]

Евгений, ты прав, указа достаточно .
Про резерв не совсем правильно.
Такие части называются "кадрированными" или более правильно: "частями кадра", в мирное время они либо полностью существуют на бумаге, либо из них вживую служат не более 5 человек из командования. В случае мобилизации в них вначале призывается т.н. "моб.ядро", которое организует призыв по мобилизации конкретно в эту воинскую часть по существующим спискам приписанных к ним запасникам.
В действующие части, которые понесли реальные потери, по мобилизации попадают те, у кого нет приписки.
Например, мой сын служил во внутренних войсках МВД РФ, которые теперь стали Росгвардией. То есть по идее, он был приписан к ВВ МВД, но их теперь нет, поэтому призвали в МО без определённой приписки.
Резервисты - не та категория. К резервистам относятся те граждане, которые закреплены за конкретными воинскими частями в местах дислокации, за это получают деньги (небольшие, но постоянно), регулярно проходят подготовку, то есть пусть по чуть-чуть типа раз в месяц, но они регулярно посвящают своё время военной службе. Их обычно прикрепляют к существующим в полном составе или незначительно сокращённым воинским частям, преимущественно Росгвардии.
Любого бойца к военным действиям нужно готовить. Процесс боевого слаживания носит системный характер и занимает в мирное время 2-3 месяца в зависимости от подразделения (отделение слаживается быстрее, чем рота или батальон, а взаимодействие частей отрабатывается неделями и месяцами), в боевые может и дольше, потому что обстановка и состав сил меняется. Без подготовки шанс оказаться убитым в первом же бою значительно выше, а войну выигрывает не оружие, а в первую очередь люди. Хотя в США считают по-другому и делают упор именно на оружие, но выигранных войн, особенно затяжных, у них немного.
Но это по существу не даёт ничего для понимания обстановки, просто общие знания.

[Fox]

Текст длинный.

И даже слишком
Надеялся получить такой же краткий ответ, каким был вопрос.

приписываются к конкретным воинским частям на конкретные воинские должности

Мало того, все эти части находятся по всей территории необъятной России, так некоторые части давно уже расформированы и не существуют. В данной ситуации выглядит это странно и неуместно.

Так вот, поскольку здесь мы имеем полную ясность с использованием сил Иванова И.И. в военное время, то подобным людям сразу предлагается контракт.

У нас разве военное время? К чему столько текста, который не имеет отношения к вопросу?

Отказ от заключения контракта делает военнослужащего в определённой мере бесправным - его могут пихнуть куда и когда угодно, абсолютно не спрашивая, ибо его отношения с Минобороны вне основных требований законодательства РФ не определены.

Имхо после такого высказывания кажется, что тебя подпихивают с подписыванием контракта не в ту сторону и начинаешь искать подвох.
На сколько я знаю, в контракте не указывается в какой части он будет служить и на какой должности. Мы же сейчас говорим в основном о большинстве, то есть о рядовых и сержантском составе. И тех и других могут послать куда угодно. Но имхо контрактника послать ещё проще, так как он типа "сам напросился" на службу. А ответственности за судьбу мобилизованного без контракта, теоретически больше.

Генштаб объявил, что статус призванных по мобилизации равен статусу контрактников, но сделано это было устно

Вот может тут и собака порылась? Если ты сама пишешь о том, что некоторые льготы возможно придётся выбивать. Не все будут на это готовы. Не у всех останется сил и здоровья. Жаль, что что это не узаконили официально. Именно по такой же причине столько сейчас проблем в военкоматах. По телевизору говорят одно, а для военкомов есть другое - закон, на основе которого они действуют. Эти темы поднимаются и вроде даже исправляются.

А вообще разница между заключившими контракт и тем, кто отказался его заключать, всего одна, но существенная - контракт заключается добровольно, а без контракта ты служишь принудительно.

На самом деле не одна
То есть, призывают по повестке принудительно, а потом добровольно предлагают подписать контракт и вуаля - ты уже "доброволец"! Да, понимаю, что пишу разговорными терминами, но они наиболее понятны по сравнению с официальными, которые ещё переводить приходится, что бы понять о чём там речь в том или ином законе.

Для гражданской пенсии стаж военной службы засчитывается как 1 месяц за 2 в случае обычной службы по призыву, и 1 месяц за 1 за службу по контракту

Ну вот ещё одно отличие и не в пользу контрактников. Я не знал.
А оплата в данном случае у них тоже разная?

Срок службы в контракте прописывается же? Может так получится, что всё закончилось и мобилизованных распустили по домам, а контрактников заставили дослуживать в другом месте на срок контракта?
(Да, я помню - военнослужащий, проходящий военную службу в период мобилизации. Но ты же поняла о чём я? )

Мне кажется правильно было бы изначально прописать все эти тонкости на законодательном уровне и разъяснить по пунктам отличия обычного мобилизованного от мобилизованного контрактника. Пусть призывники сами выбирают как им поступить. И знать эту разницу они должны до того, как получат повестку, а не в военкомате, когда "подсовывают" контракт на подпись.

Всё равно спасибо за развёрнутый ответ и потраченное на него время!
Если где не прав, поправь.