Старших нужно уважать?

[Ксанчик]

Это часть традиций, законов адата, менталитета.

Это хорошо работает там, где ВСЕ члены общества соблюдают свою часть законов/традиций. В том числе и сами старшие.
А когда сталкиваются традиции/законы разных народов/культур/менталитетов, то это уже не работает.

а человек на костылях

кстати, напомнила. С нами автобусе периодически ездят двое мужчин (оба слепые). Так им ВСЕГДА уступают место, подсказывают остановку, помогают зайти/выйти из автобуса. При этом выглядят они вполне крепкими мужчинами, только в черных очках и с палочкой (ну и чуть растерянный вид в толпе ).

[Oldys]

Нас этому учили с рождения.

Так да, учили. И меня учили.
Но в какой-то момент у меня начало активно развиваться критическое мышление и я стала задаваться вопросами "а зачем?" и "а почему" и "а для чего?".
И углубляться в свое понимание разных слов, в том числе и слова "уважение". И поняла, что далеко не каждый старик достоин уважения просто потому что он старик. Куча есть среди них недостойных. Но таки да - это не повод не уступить место. А вот неприкрытое хамство - это повод.
Но вскакивать, чтоб "уступить" место при том, что она стоит рядом со свободным местом - ну это как-то как минимум глупо.

[шоколадное сердце n]

Нет, я все же за уважительное отношение к старшим. Пока они своими действиями не пресекут на корню мои благие намерения.
Oldys, прими мои извиняющиеся реверансы, изложу свое мнение.
Еду я в автобусе. Полно свободных мест. Заходит бабушка с тростью и серьезными намерениями сесть на конкретное место. Девушка, на место которой претендует старая ведьма капризница отвечает ей вежливо (идите лесом) и обещает отправить тросточку в окно. Девушка неглупа, она видит, с кем имеет дело, но хранит свой ресурс (я не поняла, кстати, какой ресурс можно израсходовать, пересев на другое место).
Я вижу двух людей, которые друг друга стоят. Просто одна из них больна на голову.
Любой человек имеет право наплевать на мнение окружающих, и мало ,кому интересно, как он выглядит со стороны.
Я бы молча пересела, подальше. Я не могу объяснить, почему.

[Линна]

Я бы молча пересела, подальше. Я не могу объяснить, почему

кмк, чтобы не тратить свой ресурс?

[_Bird_]

Так у каждого свой дефицитный ресурс Видимо, у этой девушки есть ресурс препираться, но на другом месте ее укачивает, например (я спиной вперед не могу ехать). Если бабуся явно невменяемая, проще пересесть, у меня на препирательства ресурса еще меньше. Но давно уже не сталкивалась с подобным.

[шоколадное сердце n]

Я, кстати, вполне допускаю, что можно и из принципа не пересаживаться (с какого, собственно, перепугу, места-то есть).
Я бы устранилась из боязни получить клюшкой. На фиг мне бодаться прилюдно с незнакомой старушкой. Да садитесь, пожалуйста, я к Вам уважительна. Особенно на расстоянии.

[Daffi]

Волченок,
могу сказать только одно- менталитет формируется обществом. И если все в окружении твоего ребенка будут поступать иначе, то тебе самой будет сложно выработать отличные от принятых, навыки. У меня дочка-продукт этого общества. Я ничего не смогла ей передать из того, что в свое время заложили в меня. Т к я вижу, что в этом обществе ценны совсем другие качества. Хочется мне этого, или нет.

[Ксанчик]

(я спиной вперед не могу ехать)

Мой случай.
Но надо учитывать и характер. Если хамят, то лично я маловероятно, что пойду навстречу. В 99% таких попыток игнорирую. Если будут наглеть, то могу и послать.
Как-то была свидетельницей как одна тетка (даже не старушка) 5! раз пересаживалась с места на место (в трех случаях сгоняла подростков). Пока на нее не наехала кондуктор. А т.к. кондуктор была в более "значимой" весовой категории, то тетка остаток пути ехала на одном месте.

[Oldys]

так у меня куча сумок была, и под ногами, и на коленях. Я зашла, уселась, расположила эти все кутули и сижу себе радостно. А тут бабка эта меня лупить. И да, я не с ходу ей пообещала форточку и все остальное, я сначала вообще не въехала, что происходит, подумала, что она запнулась просто палкой своей о мои ноги. Потом она стала орать, чтоб я свалила, потому что это ее место. Я ей сказала, что вон свободное место и вон, и вот, и прямо рядом с ней тоже, садись куда хочешь. После этого она еще раз мне по ногам врезала - тогда уже я поняла, что и первый раз был вовсе не запнулась, а такой толстый намек, что я должна метнуться отсюда немедленно, а словами меня, корову, нечего и удостаивать. Но я оказалась непонятливая, поэтому пришлось все ж пометать бисер перед свиньей.
Вот после всего этого я ей и пообещала палку в форточку выкинуть, если она не отвалит от меня немедленно.

Была бы с пустыми руками - наверно пересела бы, да подальше, так действительно проще было бы. Но с тем количеством барахла, которое у меня было - пока бы я его собирала, она бы небось меня стала палкой своей еще и поторапливать, поняв, что добилась своей цели. Ессно, мне это нафиг не надо было

Я просто уже не первый раз эту историю тут рассказываю в подобных обсуждениях, они ж периодически возникают, поэтому уже неохота каждый раз все в подробностях излагать, вот и получился краткий вариант, где "самая соль" ))

[Ксанчик]

в этом обществе ценны совсем другие качества

так и жить же человеку в этом обществе. Зачем ей усложнять жизнь?
Когда-то женщина вообще не считалась за человека (в христианстве был даже специальный закон, который называл женщину человеком, т.к. скотоложство - это грех). То общество изменилось, а значит и люди нужны другие.

[Daffi]

Это хорошо работает там, где ВСЕ члены общества соблюдают свою часть законов/традиций. В том числе и сами старшие.
А когда сталкиваются традиции/законы разных народов/культур/менталитетов, то это уже не работает.

Да, я об этом и писала. В мое время это было органично, естественно, конфликтов не было. Исключение-приезжие курортники, но их старались не трогать-что с них взять? Приезжие....

[Daffi]

Ксанчик,
я не знаю, что там и как про роль женщины. Я о другом- о полном равнодушии в том числе не просто к старшим, а к пожилым, немощным. Ну вот такой пример (рассказано с пониманием позиции сына)-мать 80-ти лет живет не в глуши, одна, сын-в столице живет и работает, мать в виду возраста часто теряет сознание, падает, попадает в больницу. В пансионат для пожилых ехать не хочет, типа-лучше дома умереть. Сын приезжает раз в 1-2 недели, привозит необходимое. Никто по поводу этой ситуации не напрягается, т к "это ее выбор". Т е -не устраивает вариант пансионата?-ок, твой выбор. Я не знаю, как оно дОлжно и правильно по совести. Но эта фраза (я и в свой адрес ее слышу часто"-это твой выбор), воспринимается мною как нечто, оправдывающее равнодушие, безразличие. Не, все не так просто, конечно..Но под эту фразу сейчас подводят все- старуха могла не ехать в автобусе, а взять такси-это ее выбор трястись в автобусе, ну и пусть стоит теперь. и Т д. Очень удобно.

[_Bird_]

Ксанчик, мне может и хамят, да я не понимаю на норвежском ) На всякий случай могу отойти, может дама не в себе, мало ли чего ждать.

Однажды в отеле бабуся (немка, в Испании) на нас наехала в бассейне, что ребенок шумит. У меня ребенок шумный сам по себе, а тут она в первый раз в бассейне, восторгу нет предела, как я ее "выключу"?. Бабуся возмущенно мне втирает, что "она дорого заплатила за этот отель, чтобы отдыхать" (ну да, а тут я с ребенком визжащим от радости). Я ей сказала, что я тоже заплатила. Правда, потом бабуся передумала, ребенку шоколадку принесла и пыталась задружиться, но ребенок дружить не захотел. В бассейн мы ходили на полчаса в день перед обедом и дневным сном. Бабуся почему-то упорно ходила в то же время ежедневно.
Я к чему, иногда коммуникация возможна (и тогда есть варианты, можно настаивать на своем, или соглашаться). А иногда нет, тогда лучше отойти, целее будешь.

[Анитта]

Daffi,
Проехалась я в феврале по Нальчику.
По Курортному проспекту. Ага.
Чистота, красота и это не в самое лучшое время года... Очень на КМВ похоже, но заснеженные горы... Это изюминка.
Оффф, но вот вспомнилось.
К теме.
А с не очень старой женщиной и у меня казус получился. Ехала я в ЖК за направлением в стационар. Срок у меня был не большой, но проблемы у меня вообще с 3 недель начались. Села в полупустой автобус. Еду, никого не трогаю.
На Нижнем рынке залетает дама и ко мне.
Впереди две девчушки на одиночном сидении. Поднялись, место уступили. Но ламе спокойно не сидится. Вертится, на меня зыркает. На следующей остановке заходит возрастной мужчина, но не старик. Дама орет ему на весь автобус, зовет к себе. Он подходит и слышит: Вам сейчас девушка место уступит".
Я то есть. Собственно, что то вроде этого я удк ждала, поэтому просто спросила :" Даже не собиралась. С ченоивдруг? "
А дядька то стоит. Пришлось даме место уступить. Стоит надо мной и шипит:" Что больная? ".
Не стала ничего говорить.
Сколтко лет прошло, а вот помню.

[шоколадное сердце n]

Oldys, это, конечно, суровый случай был, раз ты до сих пор об этом вспоминаешь. Искала почтенная женщина приключений.
Я в студенческие годы подлетела бы уже при ее приближении (если бы не было много сумок), чтобы ее усадить, потому как палка у нее не только для тебя была, ей ходить трудно. Только почему другие свободные места е не интересовали?