СССР. В чём секрет позитива?

[ПтичкаКоролек]

Времена меняются, а люди нет. Прогресс технический не стоит на месте. А люди какими были такими и остались. Так от людей то и зависит, как оно будет вокруг.

Ложь и злоба миром правят.
Совесть душат, правду травят,
мертв закон, убита честь,
непотребных дел не счесть.
Заперты, закрыты двери
доброте, любви и вере.
Мудрость учит в наши дни:
укради и обмани!
Друг в беде бросает друга,
на супруга врет супруга,
и торгует братом брат.
Вот какой царит разврат!
«Выдь-ка, милый, на дорожку,
я тебе подставлю ножку», —
ухмыляется ханжа,
нож за пазухой держа.
Что за времечко такое!
Ни порядка, ни покоя,
и господень сын у нас
вновь распят, — в который раз!

Гуго Орлеанский. 12 век.

[Аленка неглупая]

Ничего личного, прошу прощения, но так и подмывает написать старый анекдот 90х
-как вы стали валютной проституткой?
Повезло.
....
Про сейчас. Сейчас у всех миллион возможностей. И мы заработали и молодёжь наша (список имущества прилагать не буду)
Только это все мне не мешает любить и восхищаться той страной, а эта действительно

Про *сейчас* и про *тогда*.
Тогда мы и не мечтали про вышеперечисленный *список*. Просто потому что *получить* было маловероятно. А купить законно - почти невозможно. По закону потому как - не положено было нам ни квартиры, ни дачи. И на очередь на машину - тогда тоже не ставили.
Поэтому и пишу - у молодых сейчас миллион возможностей. Много больше, чем было у нас в их возрасте.
А так-то: да, мы были молодыми - и это было хорошо!

И очень похоже что тогда мы все жили в очень разном Союзе. И сейчас тоже живем в разной России.

[Аленка неглупая]

Ах ну простите, 37000 за квадрат это ж ну совсем для убогих. Достойные только Москва-Питер живут
Ниче что в провинции тоже люди и эти 37000 им за счастье

Прощаю!
Не стоит так завидовать.
Только вот попробуйте мне пояснить - на *ига мне на старости лет в дешёвую *провинцию* переться, когда все наши родные живут в СПб? Ну или на кладбищах уже тут лежат. Одинокую старость ожидать?
По закону было положено получить при увольненни
*по выслуге* жильё там, откуда в/сл призывали. Сертификат эту возможность - вернуться на родину не давал.

В другие же города сумма за метр квадратный по сертификату еще ниже.

[SuisseAnna]

А у меня был такой отличный портфель! Темно-красный, из толстой ... наверное, все-таки не кожи, но тогда хорошего кожзама.

А я до сих пор помню один свой портфель, шикарный, очень оригинальный дизайн. Темно-синий, кожаный, прямоугольной формы, с 4 карманами разного цвета, один карман красный, второй белый, третий желтый, и черный. Мне он очень нравился, скорее всего импорт. Искала фотку в гугле, увы, не нашла.

[Вераничка]

Это точно, разный. Я когда на работу только вышла, в соседнем отделе работал старший брат моего будущего ЛМ. К нему часто заезжала младшая сестра, 24 года, на своей блатной шестерке. Заработала ручной возкой свитеров, шапок, платков и тп. Это у нас национальный бизнес такой был. Женский пол всегда был со спицами или крючком в руках, готовую продукцию торговали отдыхающим, сарафанное радио распространяло по всему ссср, отправляли по почте заказы. Наш "козий"рынок процветал, санаториев то было у нас завались, постоянный поток клиентов.
Так что желающие зарабатывали
Да и даже мои родители от своей работы получили не только по квартире, но и участок под дачи, да все получали. Бывший танковый полигон отдали. Отец своими руками каждый блок заливал, сушил, домик собрал. Сажали все, урожаи собирали. До сих пор помню как на клубнике пахали, воду вёдрами с речки таскали на полив. А очень у меня вообще ассоциация -дома холодно, ещё нет отопления, мы с братом под пледом на диване, вернулись родители с дачи с охапками хризантем и дубков. Заппааах. Запах детства. Но пришли 90, русских стали притеснять потихоньку, родители уехали в Россию, дачу жители соседнего кабардинского села разобрали по винтику, даже фундамента не осталось

[на-дин]

И в СССР были разные возможности. Я уже писала про то, как мы квартиру получили.
У моей приятельницы была очень похожая стартовая ситуация: члены семьи друг у друга на головах, а метров хватает. И тут она становится матерью-одиночкой. Но, так сказать, дедушка со стороны отца ребенка - партийный босс на крупном заводе. Мама моей приятельницы тоже на этом заводе работала. И вот после рождения малышки набралась мама наглости и пошла к этому босу на прием. Тому то ли совестно стало за сына, то ли испугался, что дело это огласки предастся - помог с квартирой. И бабушку, ветерана войны сразу вспомнили, и что мать моей приятельницы больше 10 лет на этом заводе отработала - дали очень хорошую и большую квартиру. То есть до этих родов ничего не было положено, а после - очень многое.

[Вераничка]

Не стоит так завидовать.

Упаси боже чему?
1. Прописке? Да я даже если подарят и будут умолять приехать не перееду в столицы. Ненавижу толпу, скопища людей, злобы, агрессии, эгоизма. Нет, нет, спасибо, уж как нибудь доживу в своём зажопинске, даже мечтаю под старость ещё домик в горах, подальше от народа прикупить
2. Сертификату, типа халява? Не мой случай. Найду рубль, потеряю 10. Поэтому никогда на чужое рот не разеваю

[helenhrom]

Бывает сертификат халява. Но в большинстве случаев не бывает. Живёшь спокойно и живи. Хочешь халяву отслужи вместе с мужем на границе Родины и тогда скажешь какая халява бывает. если что никому не отвечаю, про вояк говорю. Так чё то накопилось.

[Аленка неглупая]

Упаси боже чему?
1. Прописке? Да я даже если подарят и будут умолять приехать не перееду в столицы. Ненавижу толпу, скопища людей, злобы, агрессии, эгоизма. Нет, нет, спасибо, уж как нибудь доживу в своём зажопинске, даже мечтаю под старость ещё домик в горах, подальше от народа прикупить
2. Сертификату, типа халява? Не мой случай. Найду рубль, потеряю 10. Поэтому никогда на чужое рот не разеваю

Там было не про Вас лично.
Просто некоторые *достали* очень. Зависть аж из *ушей прет*. Как же: квартира халявная, и пенсия в 50. Включая даже родню. И те завидуют. Надоело уже: халявно получили, сидели на нашей (народной!) шее...
Когда допекли уж очень - спросила: а зачем вы дверь в квартиру себе дорогущую поставили, сигнализацию установили? Говорят - для безопастности... А то что армия и флот - они для страны как те же двери и запоры, вот это почему-то многим в голову не приходит?

[На шпильках]

Заработала ручной возкой свитеров, шапок, платков и тп. Это у нас национальный бизнес такой был. Женский пол всегда был со спицами или крючком в руках, готовую продукцию торговали отдыхающим, сарафанное радио распространяло по всему ссср, отправляли по почте заказы.
Так что желающие зарабатывали

Напомнили.
Бабуле на др заказывала по почте кофту из козьего пуха.
Замечательно женщина связала, все как просила - кармашки, воротник. Спасибо ей большое.
Только не помню из какой республики

Звонок в дверь. Открываю.
Бабуля и незнакомая женщина.
- Лена, у тебя адрес сохранился где кофту заказывала?
Женщине так понравилась, что подошла к бабуле на остановке, узнать где такую взяли.
Бабулю в этой кофте и похоронили. Очень она ей нравилась. И носилась долго.

Я ребенок СССР, ностальгия по нормальным отношениям между республик.

[Voody]

Я дитя СССР. Ностальгирую ужасно, потому что в нашей семье диссидентов и больших запросов не было, на жизнь хватало. Дед с бабушкой с Украины уехали в степную геологию, там тот еще "котел" был из разных национальностей. Это хорошо лечило от той болезни, которой потом нацреспублики заболели. Жили в поселке, не в городе. Квартиры получали, все по честному - сначала мама с родителями жила, замуж вышла - отец добавился и их на очередь поставили, я родилась- им дали двушку, брат через 4 года родился - трешку. Кто не хотел ждать квартиру - брал участок под самозастрой. Были и бараки-общежития, там в основном временный контингент жил и люди без квалификации. Они наверняка тоже жили в другом СССР относительно меня. Но тут уж "кто на что учился". Поехать из наших мест на БАМ или в Монголию за длинным рублем мог любой, рабочие везде были нужны.
У нас было все необходимое, в отпуск каждый год ездили, телек цветной был, участок в 6 соток дали, но освоить уже не успели. У дедушки Запорожец был 79 года, в котором он менял запчасти регулярно (выписывал прямо с завода). Когда дед в 2004 решил продать эту машинку, желающие чуть не передрались, с руками отрывали. Все знали, как дедушка ухаживал за своим старичком. Моим родителям в 91 году должна была подойти очередь на квартиру в любом из городов СССР, кроме столиц и закрытых городов. Награда за 20 лет полевого стажа. Не случилось(((.

[на-дин]

Я ребенок СССР, ностальгия по нормальным отношениям между республик.

Вот это да! Я вышла замуж за чуваша, семья которого много лет жила в Ташкенте. Никому из моих родственников в голову не пришло, что что- то тут не то.
Мамина тетя жила в Риге. Мама сама там училась. Мы регулярно ездили в гости. У мамы сохранилось теплое отношение к этому городу, а уж к родственникам тем более. Хотя про некоторых латышек она до сих пор вспоминает нехорошо, национальный вопрос все- таки был.
Одна из моих рижских тетушек вышла замуж в Киев. К ней мы тоже ездили в гости, а потом меня как- то на лето отправили к ее свекрови в село под Черкассы.

[Волченок]

А ведь этот разговор на 44 страницы ведётся людьми "стабильности" или "системы" и людьми "возможностей". В СССР всё же понятнее и лучше было первым, сейчас время вторых.
Как человек "стабильности" я
- люблю и ношу одежду, которую любила и носила 10 -15 лет назад. Практически не изменились фасоны и цветовая гамма (разве, что постепенно стараюсь заменить на полностью натуральные ткани). Ну и планирую через 10-20 лет всё же отказаться от мини. Да, мини в СССР (времён детства бабушки и мамы) я всё же не носила бы.
- живу ценностями того времени (если исключить "бунт на корабле" насчёт обязательного тогда штампа в паспорте )
- люблю и берегу вещи своего детства (за исключением большей части одежды и обуви)
- работаю всю жизнь в одном месте, достигнув потолка, хотя и не довольна зарплатой
- люблю всё то, что любила и 20, и 30 лет назад......
- воспитываю сына так, как воспитывали меня с поправкой на пол
- болезнено и тяжело воспринимаю любые изменения в жизни, даже положительные. Долго привыкаю к ним.
- не вижу многих возможностей (поэтому читаю финансовый форум, о возможностях найденными другими) и т.д.
И окружение в большинстве такое же. А потому и работают с утра до ночи на тяжёлом труде за три копейки без выходных и праздников (не все, но многие) даже не мечтая о своём жилье или о чём то больше самого дешёвого и необходимого.
За исключением одной подруги. Вот это - человек "возможностей". Она их из воздуха находит. Моё второе высшее (пока не законченное) - это исключительно её заслуга. Там где я не видела абсолютно никаких возможностей осуществить мечту, она видела игру "да но....". И вообще его жизненный путь - просто восхищает. Как не встретимся - фонтан идей! Не трудно догадаться в какое время ей лучше? Там где люди "стабильности" утопят свой кораблик, люди возможностей отыщут клад. А сейчас жизнь - это сплошные штормы (не 90-е, но всё же). Тут ролик был в соседней теме про "нет стабильности". Меня он угнетает, а человека "возможностей" наоборот воодушевит.
Это не нытьё и не зависть. Это просто спокойный факт. Мне очень интересны доводы: кто и что ставит плюсами и минусами того или иного времени. Первые скучают о стабильности (опять же речь не о конце 80-х начала 90-х), понятности и качеству, вторые ругают отсутствие возможностей, индивидуальности и разнообразия. Кто, что больше ценит.
Ну и да, здесь часто упоминается про разный уровень жизни тогда и сейчас. Так было, есть и будет. Не хватит у нашей планеты ресурсов, чтобы все жили всегда хорошо. Особенно при современном шопоголизме и вещизме. Коммунизм, до которого мы так и не дошли, предполагал не то, что у всех всё будет. А что люди начнут просто по другому относиться к вещам. Нужна одежда, бери. Нужна еда, ешь, нужна машина - вот зайти и возьми ключи. Приехал куда нужно, верни машину. Не было бы ни у кого излишков, но и строгом минимализме или об аскетизме тоже речи не было. В первых версиях. Ну и огромный научно- технический прогресс: полёты в космос, освоение новых планет, поиск лекарств от всего на свете.... И когда читала в фантастических рассказах о "светлом будущем" тогда действительно в него верилось. Современного скептицизма не было. Тем более, что наука развивалась тогда очень быстро. Легко верилось, мне по-крайней мере. Данная мечта не учитывала только "чувство собственности", когда не хочется вещь использовать после кого то, не хочется делиться своим. Машины свои люди берегут, холят и лилеют, чужие (общие) не будут. Свой дом обладает другой энергетикой, чем тот, в котором жили до тебя чужие люди и будут жить потом тоже чужие люди. Всем нужно своё жильё, а его не хватало, не хватает, и никогда хватать не будет. Сколько бы не строили. Только в одном случае будут ограничения при выдачи, разные сложности. В другом цены завысят так, что они станут недоступными большей половине жителей даже в ипотеку. А ещё ударим кризисом, уменьшим, урежем зарплаты.....Это не выгодно, чтобы жильё имели все. Но и в те времена "утопий" люди много не имели из того, о чём писали. Поэтому не переживали о том, что существует только в мечтах. Это как: самолёты личные имеют единицы, большинство летает нормально на обычных и ничего. А вот если бы у каждого был свой "под окном" общественный казался бы уже кошмаром для многих.

[Airenne]

Волченок, интересное наблюдение.
Я бы только пары ценностей немного развела: "стабильность" vs. "возможность" и "система" vs. "свобода".

[свекровь]

Знакомая ездила на автобусную экскурсию в Тарту, много фото, такая красота, Европа.
Вспомнилось мое детство, ночь на поезде из Ленинграда, и ты в советской Европе, не нужно было какого то загранпаспорта,еще и визы с евро.
А раньше и "стабильность и возможность", только паспорт, билет, советский рубль и поезжай, ни забот, ни хлопот, ни лишних трат.