Строительство домов!

[Lepestok]

А мы никак не можем определиться с дровяным камином : нада оно нам или не нада. Двое знакомых , безумно хотевшие в свое время камин в доме и осуществившие эту мечту , зажигали его лишь первое время. Сейчас один говорит, что растапливает его раз в два года, другой говорит , что уже года 4 даже не подходил к своему такому желанному когда-то .

[alysha]

От любых печей, у которых нет зольника (выдвигающегося ящика для золы) очень много пыли, от каминов в том числе. Но камин можно сделать с зольником. Кроме того, тепла от них процентов на 70 меньше, чем от нормальных печей, это может во Франции не так чувствуется, он только для красоты.
Но красота тоже двоякая. У меня ЛМ в свой дом (по моему желанию) купил камин той же фирмы, что и я печку. Так вот, оказывается, я не могу спать при горящем камине. Все эти красные отблески пляшущие по всему дому меня пугают. реально. Я и себе печку покупала со стеклянной дверкой, теперь ЛМ стекло убрал и заварил железкой. А когда надо на огонь посмотреть, я дверку открываю.
Ну и вот камин у ЛМ и моя печка требуют совершенно разное количество топлива. Камины такие обжоры. И он хохочет - выслушай желания женщины и поступи наоборот . Благо, там газ проводят.

Как вариант может быть каминная печка. с зольником, у которой потом можно прикрыть дверцу.
Ну или камин в той комнате, где не спишь. Но тогда в трубе должно быть несколько колен, чтобы в сильный ветер он не задувал и угли по всей комнате не разбрасывал. потому что этот классический киношный вариант - шкура перед камином - прямая дорога к пожару, если пол горючий. Оказывается есть реальные случаи и немало. у меня у знакомой муж - пожарник.

[Lepestok]

Ну вот, я уже совсем не хочу камин.

[giv]

Вот и наша семья подошла в плотную к тому моменту когда приходится решать строить дом или нет (рассчитались наконец то с ипотекой за квартиру, теперь встал вопрос расширения жил площади)
Начали мы считать и так и сяк затраты на строительство, получается у нас где то около 3 млн. (плюс минус трамвайная остановка )
И что то стало мне страшновато, как просчитать, потянем ли мы такое строительство? Кредиты я брать больше не хочу однозначно, только накопление суммы и потом вкладывать ее в строительство.
Девочки поделитесь пожалуйста, если не секрет конечно, у кого какая сумма уходит на строительство скажем за год. И как вы поступаете? Например копите сумму необходимую для конкретного этапа строительства и потом строите, или как то постепенно что то делаете каждый месяц????
И еще как вы считаете с каким ежемесячным доходом в семье можно пускаться в такое "длительное плаванье" как строительство дома??????

[miachka]

giv, это очень широкий вопрос. Все будет зависить от вашего выбора и возможностей. Замок вы будите строить или маленький домик из недорогих материалов. Будут рабочие или будите строить сами. Ну и от зарплаты естественно. Если вы зарабатываете много, и друзья у вас спрошь бизнесмены и олигархи, то и матералы вы будете выбирать дорогие. А если живете в пригороде и работаете на заводе, то обоям в цветочек за 100 рублей будите счастливы.
Мы строили сами, уложились в год и 1 300 000 р. со всеми взятками и коммуникацими и кухонным гарнитуром. Площадь певого этажа 63 м, второй нада отделывать.
Денег ушло в 2 раза больше чем мы расчитывали, и так происходит у всех) Гвоздики, молоточки, кисточки, фигня всякая - уходят бешеные на деньги на все это.
На начало строительства у нас было 50% суммы, думали нам хватит) В итоге пришлось учиться зарабатывать. С тех пор прошло 2 года, цены естественно подросли.

[Pussycat]

Giv, это вопрос я бы сказала не только денег - как ни странно это звучит. Ввязываться в такую эпопею как стройка дома -нужно иметь крепкие просто железные нервы, выдержку, здоровье, хорошие взаимоотношения в семье, быть готовыми к непредвиденным обстоятельствам, а главное к тому что ни одна строительная смета в мире не отразит вам реальное положение вещей, иными словами сколько будет в конечном счете стоить ваш дом -это одному богу известно. Это зависит от огромного числа обстоятельств вплоть до погоды которая будет сопуствовать строительству плюс множество подводных камней.
У нас была на руках сумма необходимая для строительства коробки целиком и она была постороена за полгода. Дальше -как будет.
Я не посоветую ввязываться в капитальное строительство людям не очень уверенным в собственных силах, потому что это испытание на прочность. Конечно если речь идет о посторойке капитального дома для постоянного житья, а не дачки. Советую думать заранее где вы будете брать деньги когда расходы на строительство выйдут из под вашего контроля -а это будет непременно. То есть думайте ищите в любом случае источники дополнительных доходов.

[Tanagra]

И у нас получается как минимум 3 млн., это без учета дренажных работ и благоустройства глинистого участка. Нам очень повезло, что на начальном этапе строительства, который самый затратный, мужу на работе дали беспроцентный кредит. В первые полтора года на дом ушло 1,6 млн. (фундамент и коробка без окон), в прошлом году на окна, утепление стен и фасад ушло еще 850 тыс. На очереди внутренняя отделка, решили заниматься потихоньку, по мере поступления денег. В январе их хватило только на Роквул, сейчас сама утепляю чердак. Весной планируем отделку второго этажа.
Я считаю, что сначала нужно к закладке фундамента серьезно подготовиться, ведь не будешь же его частями заливать, по 5 метров с зарплаты. На коробку тоже желательно сразу найти деньги, чтоб побыстрее поставить ее под крышу. Ну а потом, когда над нами "не каплет", можно расслабиться и остальное делать постепенно.
Насчет ежемесячного дохода не знаю даже, что сказать. Тут ведь надо учитывать еще и ежемесячный расход. У нас, например, вроде неплохой доход, но бОльшая его часть уходит на оплату двух коммуналок, помощь сыну-студенту и родителям. Ну и наши способности вести домашнее хозяйство тоже надо учитывать.
miachka, Pussycat очень правильно подметили некоторые нюансы - ох, сколько же подводных камней и непредвиденных расходов! Действительно, одному богу известно, во сколько выльется. Все эти инструменты и мелкие расходные материалы - ужас-ужас, если сложить все вместе. Еще мы здорово промахнулись с прорабом, который, конечно же, позиционировал себя как суперпуперспециалиста. Не надо было слепо доверять ему, надо было все-все-все перепроверять. Прораба давно уже след простыл, а у нас постоянно всплывают "косяки", сделанные под его мудрым руководством. На их исправление тоже уходят совсем нелишние деньги.

[Pussycat]

Tanagra, ты пишешь что вы здорово промахнулись с прорабом -честно говоря я не слышала чтобы кому то с прорабами повезло. Это уж такая специфика отношений! У нас с прорабами тоже было не слава богу, поэтому с определенного момента -когда уже закрыли коробку -муж стал сам себе прораб. Материалы стали закупать только сами.
В принципе можно обходится и без прораба при условии что дом не очень сложный и у кого то в семье есть достаточно времени и машина ездить по стройбазам и самостоятельно руководить стройкой. Это сэкономит львиную долю!

[alysha]

Первый дом я начала строить в 97 году. 14 августа продали недвижимость, 17 - дефолт , хорошо что тогда как электровеник успела купить стройматериалы. Большую часть работ делали сами.
начиная строить свой теперешний дом расчитала как умная Маня, стоимость строительства + 20% на инфляцию. Счас.... если весной мешок цемента стоил 85 руб, к осени - 350 (сейчас опять цены упали). То есть расчитать заранее невозможно.

Лучше всего стать самому себе прорабом. Тем более при нормальном интернете (не как у меня модем) можно и видеокурсы скачать. есть куча нормальных парней, которые сами объединяются в бригады, без прорабов. у многих опыт 10 и более лет и если чётко знаешь чего ты хочешь .

Ну а за три миллиона у нас такой дворец можно выстроить. У меня дом не маленький, во всяком случае после квартиры 60 м2, я до сих пор к размерам привыкаю. и обошлось мне намного дешевле.

А глину окультурить просто - это не песок, она хорошо в себе питательные вещества держит, но улучшение почв выходит за рамки данной темы. Может, ещё темку про почвы заведём?

[Tanagra]

alysha, увы, у нас очень-очень дорого все, на эти деньги получается средненький такой домик. Окультуривание у нас в планах пока на след. год, но я как прикину, сколько земли нужно навозить, чтоб создать более-менее приличный плодородный слой - волосы дыбом. А еще боюсь, что после первого сильного дождя все смоет, тоже надо как-то этот вопрос продумать. Впрочем, этим вопросом я еще вплотную не занималась.
С прорабом мы распрощались год назад и не жалеем. Нанимали, потому что думали, что с ним проще и быстрее будет - он сам кран и прочую спецтехнику организует, стройматериалы подвезет, рабочих наймет и проконтролирует... Мужу-то вечно некогда, он на двух работах и по выходным часто работает. На деле оказалось, что прораб впереди планеты всей только когда стройматериалы заказывать надо, да и то мы довольно быстро просекли, что заказывает он не там, где самое оптимальное соотношение цена/качество, а где у него все схвачено. Пару раз нам пришлось даже аннулировать его заказы, потому он там втридорога назаказывал! Зато своим рабочим платить жлобился и работали они спустя рукава. Ну да, лоханулись мы, лучше без такого рода "посредников" обходиться, тем более, что сейчас в инете все можно найти. Я вот тоже не представляю, чтоб я делала без инета.

[giv]

Девочки, спасибо всем, что откликнулись. Всю голову уже себе сломала. В общем решила я так, сначала наберем так сказать первоначальный капитал хотя бы 1,5 млн, а там будет видно. Сколько к тому времени еще воды утечет и может многое изменится. Может какая куча денег упадет на голову нежданно негаданно. Может к тому времени если уж совсем приспичит свой дом продадим квартиру и купим домик поменьше (хотя хотелось бы эту квартиру старшему сыну оставить), уже готовый, а дальше будем достраивать и пристраивать. В общем жизнь покажет..... Еще раз всем спасибо за отклики

[ПриветВсем!]

Да, не надо квартиру продавать! Тем более, что хочется сыну ее оставить. Надо обеъединить мужичков в семье, назначить их "головами" и решать процесс строительства!
Вообще-то, если честно, я всегда хотела дачу, вот где-то в 2000г мы этим вопросом и озадачились. Летом купили участок, 24 сотки и ничего, кроме раздолбанной грузовиками и легковушками земли, т.к. через этот участок ездили все кому не лень и самосвалы в том числе. Когда уже построились, дети были маленькие, товарищество тоже 15 семей, так вот, ввиду малости детей, они моей Ляльке претензии высказывали, почерпнутые из разговоров дома, типа: зачем вы эот участок купили, по нему ездить было хорошо? зачем вы его купили, мы тут в футбол играли... и т.д. пережили мы это. Как придурки ворота держали нараспашку, теперь все всегда закрыто, т.к. некоторые бабушки, озверевшие от своих внучат, если видели, что у нас на участке дети играют, заводили своих внуков, просто их к моей маме подводили, которая приглядывала за Лялькой и ее 3 друзьями из беседки, бросали своих внуков и быстренько не выслушивая ничего улепетывали Вот после этого стала закрывать ворота.
К чему я все это, просто лирическое отступление. Было мне тогда 35 годков и к возрасту 36 стала я на этом участке строить. мужа не было, в общем, со скепсисом ко мне мужчинки из окружения нашего отнеслись, В результате вырос дом, на который ребенок из соседнего товарищества (я руки в бочке мыла после грядок и они меня не видели, поэтому громко обсуждали) сказал: "У меня родители говорят, что это дом-мечта!"
Все возможно сделать. Я и сейчас просматриваю цены строительных фирм, разговариваю с соседями, которые строят и сравниваю свое строительство самого дома с помощью фирмы и последующие модификации и строительства. В общем, вывод неутешительный: при самостоятельной стройке можно сэкономить только если в доме минимум три-четыре мужчины, не с навыками строительства, а с конкретными строительными специальностями. Все дальнейшие мои установки канализаций, водопровода, водоочистной системы говорят за то, что надо связываться со специалистами. Существует определенный договор, по которому можно без проблем и стеснений торговаться, здесь стесняться не стоит. Можно договориться о поэтапной постройке дома, например, первым этапом обозначить фундамент и дать ему выстояться. Если речь идет о строительстве кирпичного дома, я бы, вообще, не стала связываться с бригадами вольных рабочих. Я видела как работают профессионалы-каменщики (не шучу, каменщики, которые строили Храм Христа Спасителя, его строили тогда, когда еще не было таджикских рабочих и на стройплощадке работали москвичи). Я столько неожиданностей узнала про кладку кирпича! И если первый этаж еще можно как-нибудь положиь ,ну, в смысле что-то типа кирпичного гаражика, но выше...... Какие несправимые трещины на стенах возникают.... это я тоже видела... Так что надо все просчитать, подобрать проект и на семейном совете решить: будем браться? что конкретно будем строить, если будем браться? и какой на это срок себе отводим.
В любом случае, дом будет значительно больше любой квартире, дышать в нем будет значительно легче и стоить он будет, по-любому, значительно дешевле, чем квартира! Удачи!!!

[Gestalt]

Девочки поделитесь пожалуйста, если не секрет конечно, у кого какая сумма уходит на строительство скажем за год. И как вы поступаете? Например копите сумму необходимую для конкретного этапа строительства и потом строите, или как то постепенно что то делаете каждый месяц????
И еще как вы считаете с каким ежемесячным доходом в семье можно пускаться в такое "длительное плаванье" как строительство дома??????

Рассмотрите для себя альтернативные варианты (не кирпич). Мы дом из СИП-панелей с мансардой (общая площадь - 90 кв. м), включая крышное покрытие (гибкая черепица) и м/п окна, зафигачили всего за 650 тыров. Вселились несколько дней назад (это чтобы читатели актуализировали цену в соответствии с датой сообщения). Дом теплый. В самые сильные морозы (-20) котел работал с щадящей нагрузкой. Летом обещали прохладу. Правда, земля у нас была. Если ее нет - прикиньте стоимость участка еще.

живем в Ростовской обл.

[Andy]

Gestalt , а у Вас печное отпление есть в доме? А вода - скважина?

[Ведьма]

Вот и я подошла вплотную к строительству дома.
Есть несколько вопросов:
1) КАК вы выбирали проект? У меня по-настоящему уже едет крыша.
2) Из чего вы строили дом? Каркас, брус, бетон, кирпич? Довольны или нет?
3) Что бы вы сейчас поменяли или сделали по-другому?