Природное земледелие | 2

Модератор: Аленка Иванова

Ответить
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

А теперь к тому, с чего у меня вдруг такой вопрос появился.
Я добралась до участка, на котором у меня даже сорняки не росли. На нём выращивалась рожь 2 года подряд, а потом он тупо закладывался разными растительными остатками и накрывался сверху плёнкой (старые занавески туда пошли, кухонные клеёнки, которые я меняю каждый год, занавеска с ванной, дождевик старый и т.п. Не копала вообще - смысл песок копать? - только плоскорез.

Так вот, на участке, где был песок, мох и редкие хвощи с щавельком - теперь "тёмный" гумусный слой такой, что лопатой на штык копаешь - до песка не достаёшь. Мне нужен был песок, я пошла туда - помню же, что там он на поверхности был, а там вот такое... Хватит ему гулять, готовлю тёплую грядку, просто грядку и вот остался небольшой кусочек, куда свет попадает только утром, часов до десяти... Результат, честно говоря, превзошедший все мои ожидания. Я просто обалдеваю....

Кстати, одна из соседок в этом году засеяла половину своего огорода сидератом.
А другая - иду недавно - ямку копает. Я спрашиваю, зачем. Хочу, говорит, как ты - травой набить и посадить кабачки. :)
Nadiya
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 4:26 pm
Откуда: Дания
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 2475 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Nadiya »

на такой земле все вырастет, полутень или нет - не имеет значения. ОЧень любят такие переудобренные почвы огурцы-кабачки-тыквы. Капуста может потрескаться.
У нас = в Дании
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Я там первый раз рожь посеяла в 15-м году. В июле, помню, после грозы с ливнем. Засуха была, жара, а тут чуть попустило, я и посеяла. Она взошла жиденько, расстояние между рядками было большое, но я ни на что особо и не рассчитывала. Осенью заложила междурядья травой, осеменённой, какую нагребла по-соседству.
В 16-м тоже каким-то растительным мусором закладывала междурядья (там уже такие длинные холмики были), в августе подрубила рядки тяпкой, то, что было между ними - сгребла на них, а в междурядья посеяла ещё раз.
В 17- перезимовавшая рожь пошла в рост уже солидно, кустилась, и росла прилично, хотя семена были те же, из той же партии, что и в 15-м сеяла. Я опять раз заложила междурядья, а осенью раскидала там картофельную ботву и накрыла. Рожь не подрубала вообще.
Потом у меня времени для этого участка не нашлось, поэтому я туда просто кидала разный растительный мусор, в том числе и корни сорняков. Под "укрывашку". И вот - руки дошли. Рядом, по границе- трава густейшая, земли не видно, и, что хорошо - белый клевер в основном. Под укрытием тоже поднялась трава из сорняков, подняла его. Влага туда попадала только снеговая в 18-м, а в этом всё лето дожди, так что, думаю, затекало между тряпками и клеёнками.
Но - не ожидала, честное слово, что будет такой результат. Я соседке по огороду показала, которая точно знает, что там было, всё было на её глазах. Она даже не нашлась, что сказать. Это на чудо похоже, блин...
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Я себя чувствую знаете как? Как в библии: и создал Господь землю...
Аватара пользователя
Алёна*
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 10:20 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Алёна* »

Steen писал(а): Чт авг 29, 2019 11:33 am Влага туда попадала только снеговая в 18-м, а в этом всё лето дожди, так что, думаю, затекало между тряпками и клеёнками.
Земля-это сообщающийся сосуд. Влага проникает из незакрытых участков по соседству. Особенно, если постоянно с неба льёт. Я "бабочку"-парник не поливала потому, что кругом неё болото было. У меня даже газон вымок. :(
Steen писал(а): Чт авг 29, 2019 11:49 am Я себя чувствую знаете как? Как в библии: и создал Господь землю...
:friends:
Обижаются дураки, умные делают выводы
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Это где-то летом 2015-го мне стало ясно, что в огороде надо что-то срочно менять, потому что копать и сажать уже нет смысла. Посадишь ведро крупной картошки, выкопаешь два ведра мелкой - нафига такое счастье? И я о системе уже знала, стала вникать, и первым делом поделила его на зоны. Эта зона была безнадёжная в смысле земледелия, и я её отвела под тёплые грядки. Ну, огород распланировала, и стала изучать систему уже вплотную, что и как делать. Занималась той частью огорода, где земля получше, а эта - просто ждала своего часа. Тёплые грядки делала по одной в год - всё-таки там нехилые ямы копать надо вручную и в одиночку, да и много органики собирать, а у меня даже сорняков было мало... Занималась ими по одной уже ближе к осени, когда времени побольше.

Первую тёплую грядку делала в 2017-м - был вообще один чистый песок, хватило, чтобы угол огорода выровнять, там был заметный уклон. Вторую в 2018-м - засыпала песком центральную дорожку в огороде. Там уже сверху трава начинала расти на том месте, но мало. Те участки не обрабатывались и не укрывались, просто я сделала разметку шнуром на колышках, летом там сорняки пытались расти, а ближе к осени я копала яму и делала тёплую грядку. А тут я понимала, что до этого угла доберусь не скоро - решила засевать рожью, а потом укрыла.

Кстати, в этом году ко мне на огород зачастили "экскурсии" из соседних. И я просто заметила, как мой в глаза бросается на фоне соседских. Раньше всё возишься-возишься - не до этого было. На соседних - голая земля и на ней кустики картошки, иногда зелень на грядках, но у нас всё-таки север, это лето холодное, и даже зелень невыразительно как-то выглядит. У меня всё зелёное, земли не видно нигде, только центральная дорожка с рыжим песком. И ту, чтобы увидеть летом - присматриваться надо. Картошка сомкнулась, стебли легли, дорожек не видно, петрушка стоит плотным ковром, хотя половина рядков уже срезана, капуста кочаны наращивает, морковь от забора видно, щавель тоже в этом году сомкнулся в плотный ковёр, только укроп в этом году "никакой". Ладно, справимся и с укропом. Даже сорняки жирнее, чем у соседей. :) Кстати, щавель у меня "хорошо пошёл" только после того, как я его в тень пересадила с солнечного места. Просто заглядение. Тоже мульчирую и "вонючкой" поливала, он жирует, почти не цвёл в этом году. А то весь в стрелках стоял. И цветы по всему огороду - календула, турецкая гвоздика, лихнис, - кустиками, как букеты. А сейчас ещё сидераты бордюрные цветут - редька, горчица, рапс. Я их подрезала, раньше они не могли. Теперь отрываются.
И я ведь подкашиваю траву на межах и дорожках, так что она в колос не идёт, а стоит густой щёткой, и постепенно замещается клевером (я его подсеваю, просто сыплю весной на землю). Кстати, затеяла межи обрамлять искусственными камнями из мусора и бетона. Но это ещё не скоро, думаю, несколько лет пройдёт. Пока только три камня в цветник сделала, и то не до конца, надо ещё отделать и лаком покрыть. И грядки хочу сделать П-образные, земля уж больно хорошая (по сравнению с тем, что было), жаба давит, что её столько гуляет под дорожками. Ну, плюс ещё цветы в цветнике, которые у меня цветут "от снега до снега". Кстати, цветник я давно не пропалываю, уже лет 10 просто срезаю сорняки серпом. Кроме ирисов - там приходится полоть, чтобы корневища были на поверхности, не "зарастали" перегноем. Да и нельзя их переудабривать - они цвести перестают. А так сорняков, в общем хватает и вокруг растений мульчировать, и ещё на грядки остаётся. Правда, приходится к цветам втыкать пластиковые метки с названиями, чтобы их в азарте не срезать. Больше всего моих "экскурсантов" поражает, что я знаю названия всех цветов. :) Приходится раздвигать кустики, и показывать им метки. А до прошлого года, небось, кости мне мыли...
Аватара пользователя
Алёна*
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 10:20 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Алёна* »

Steen, спасибо за такой подробный рассказ. :hear: Прочла с большим удовольствием.
Steen, а ролики Людмилы Благушки ты смотрела? Она тоже на севере огородничает.
Обижаются дураки, умные делают выводы
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Нет, сейчас найду.
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Иркутск, Алёна, конечно, Сибирь и всё такое, климат континентальный, но всё-таки более, чем на 750 км южнее по географической широте... Иркутск даже южнее Москвы, так что там лето очень хорошее.
Аватара пользователя
Алёна*
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 10:20 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Алёна* »

Людмила в своих роликах говорит, что у неё какая-то сильно холодная зона. Со 2 на 1. Поэтому деревья у неё не растут, вымерзают. Но овощи, ягодники растут хорошо. И лето вроде короткое. :roll:
Мне сильно нравиться её подход к огородничеству, многое можно взять на вооружение.
Огород полностью органический. К этому она пришла сама от традиционного земледелия с прополками, перекопками, поливами. :)
Обижаются дураки, умные делают выводы
Vapiti
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 9:27 am
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 304 раза

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Vapiti »

Алёна* писал(а): Вт июн 11, 2019 9:39 pm Ничёсе погода. :o
Что сеять будешь в качестве сидерата?
Я тут намедни по "диким" уголкам участка гречиху разбросала. А соседу, за участком которого присматриваю, по кабачкам старый пакетик моркови сорта Лосиноостросвкая. Тоже как сидерат. :wink:
Как зашла на огород, так только добралась до форума)) в этом году я сеяла разное: овсяно-гороховую смесь, смесь прошлогодних сидератов из своих семян и остатков (редька масличная, горчица, овёс), белый однолетний люпин. Овсяно-гороховая смесь меня порадовала ведром стручков зеленого горошка, люпин, рано посаженный, сорняки хорошо забил. А вот поздний уже не успел. Сеяла ещё фацелию и бархатцы, не взошли. Крестоцветные, наверное, больше сеять не буду, блошка разводится в диких количествах, ну или только после картошки горчицу.
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Алёна* писал(а): Сб авг 31, 2019 8:35 am Людмила в своих роликах говорит, что у неё какая-то сильно холодная зона.
У них очень холодная ЗИМА. Минус сорок и всё такое. Но у нас тоже зимой минус сорок бывает за милую душу. Я даже помню минус пятьдесят три. При этом лето у них 3-3,5 месяца, то есть 90-105 дней и, как и положено при континентальном климате - довольно жаркое. А у нас 70-73 дня, и довольно холодное. То есть, мне не особенно близки их проблемы они другие.
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Расскажите мне, как вы сажаете картошку.
Как ухаживаете? Ну, работающие природные способы.
Аватара пользователя
Алёна*
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 10:20 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Алёна* »

Steen писал(а): Пт сен 20, 2019 11:00 pm Расскажите мне, как вы сажаете картошку.
Как ухаживаете? Ну, работающие природные способы.
Steen, я сажала и под траву и в землю.
Под траву.Участок не перекапывала. Это был кусок необработанной земли. Дикий газон типа. :D Картошку раскладывала прямо по дернине и закрывала травой какая была под рукой. В течении сезона траву подкладывала. И как и весь огород подкармливала бродилкой Сияние-3.
Картошка была чистая. Суперурожая не было, но мелочи было мало. Очень много было червяков. От дернины и следа не осталось, сажай чего хочешь.
Недостаток способа. Травы нужно не просто много, а ОЧЕНЬ много. Иначе будут зеленые клубни. :sad: И если есть мыши, то всё сожрут.
В землю. Это традиционно кладем клубень в лунку и закапываем. А потом, когда появляются ростки и слегка подрастут, я их начинаю закладывать травой. И если при традиционном способе картошку окучивают, т.е. собирают эти ростки в кучку, то я их травой разокучиваю - я стараюсь ростки направить в разные стороны, как отдельное растение. Травой в это время ростки заваливаю по самую макушку, придавливая к земле, чтобы дать направление дальнейшего роста. Ростки потом сами очень быстро выправляются и ростут вверх как обычно. И в течение сезона также докладываю траву и подкармливаю бродилкой.
Картошка была замечательной. :good: Крупная, много. Но! У нас в этом сезоне просто нашествие мышей.:impossible: Сроду такого не было. И картошку, которая была ближе к поверхности они просто сгрызли, оставив только шкурки. :cry:
Какой вывод :think: сделала для себя: просто под травой сажать нам теперь нельзя, только в землю. В землю сажать поглубже и первый раз разокучивать землёй, а не травой. А вот потом только класть траву.

П.С. Есть очень хороший ролик на ютубе "Картошка под травой" выложил видео Игорь Басманов. Это клуб г.Сеяногорска. Разокучивание я оттуда взяла. :)
Обижаются дураки, умные делают выводы
Steen
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 9:09 pm
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Природное земледелие | 2

Сообщение Steen »

Спасибо, Алёна.
Я, собственно, вторым способом пользуюсь, и заметила, что разокученная грядка дала хороший урожай. Но тоже надо много травы. Чем больше - тем лучше урожай.
Никак не могу угадать расстрояние нормальное между кустами. Получается, то тесно, то, наоборот, редко. И у меня почему-то очень разная урожайность одного и того же картофеля на одной грядке. Прямо вот соседние кусты - один даёт очень хорошо, на другом - кучка мелочи.
Ответить

Вернуться в «Флористика»