Планирование для иррационалов
Модератор: Аленка Иванова
-
kerim
- FlyBaby

- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 11:29 am
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Re: Планирование для иррационалов
Только сегодня пришла от консультации с психологом после работы с запросом, что я ничего не успеваю из важных дел. А вот и тема-ответ)).
Начинаю осваивать.
Начинаю осваивать.
-
kerim
- FlyBaby

- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 11:29 am
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Re: Планирование для иррационалов
Составила список своих мечт. Сейчас буду смотреть их на актуальность.
Re: Планирование для иррационалов
На днях дочитала книгу Яны Франк "Муза и чудовище. Как организовать творческий труд". Мне понравилась. Всего неделю пробовала так планировать, не все получается, но рутины стали вдруг выполняться.Ванильный ЭльФ писал(а):Очень интерестно!!! но как поступать с делами обязательными и рутинными? ждать вдохновения?поделитесь навыками кто как поступает
Re: Планирование для иррационалов
Громадное спасибо за наводку! После прочтения этой книги у меня наконец-то пошла работа в зоне! До того больше 2-х лет билась, всё у меня зоны не приживались. А теперь по подсказкам этой книги составился удобный мне график, и работы в зонах выполняю без сбоев уже второй месяц!Вяльге писал(а): На днях дочитала книгу Яны Франк "Муза и чудовище. Как организовать творческий труд". Мне понравилась. Всего неделю пробовала так планировать, не все получается, но рутины стали вдруг выполняться.
- Evgenika
- FlyLady

- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 6:50 pm
- Откуда: Украина
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Планирование для иррационалов
вчера прочитала эту книжку.На днях дочитала книгу Яны Франк "Муза и чудовище. Как организовать творческий труд".
Для меня лично, это дополнительное подтверждение того, что правила для создания свой системы планирование одни и те же, только разные авторы пересказывают их по разному "для менеджеров/для творческих людей/рационалов/иррационалов"...Я пока не увидела систему, где исключались бы пункты постановка цели/хронометраж/выполнение. Т.е. фундамент тот же, а разные авторы предлагают нам разный цвет обоев - от делового синего до веселенького розового.
Потом села перечитывать (наверное, уже раз в 10-й
Ангелами рождаются, демонами — становятся.
- Настурция
- FlyLady

- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 10:44 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Планирование для иррационалов
Почему же? Как раз у Ивана Пирога нет ненавистного мною хронометража и постановки цели как результата. В свое время эта тема на форуме и сайт Пирога изменил мое представление о жизниEvgenika писал(а):Я пока не увидела систему, где исключались бы пункты постановка цели/хронометраж/выполнение. Т.е. фундамент тот же, а разные авторы предлагают нам разный цвет обоев - от делового синего до веселенького розового.
- Evgenika
- FlyLady

- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 6:50 pm
- Откуда: Украина
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Планирование для иррационалов
Настурция, в той же "музе и чудовище" вкользь упоминается , что по итогу результат меньше... И у Пирога пример такого ТМ только один - его друг по ЖЖ.
Ладно, черт с ним, с результатом, если нравиться процесс
Но, во-первых, я не помню, что бы в системе для рац-в было четкое указание "плевать какой путь, главное цель". И то, что кто-то так решает/читает - проблемы не автора. А если кто-то так пишет, то если мне нравиться система - это проблемы автора, сколько у него там комплексов
Вон мне почти все личные рассуждения Гранина тоже "не вкусно", я перечитываю большей частью только цитаты Любищева и факты о нем - для меня они совершенно другие, чем объясняет их автор 
Во-вторых, у Пирога тоже есть список направлений (цели) и какой-то их контроль (согласна, хрономет. нет).
Просто написано все очень мягко и аккуратно. Дабы не спугнуть замученных ТМ иррационалов. А если лирику отбросить и вычленить систему - принципиально разницы, я лично (т.е. это - ИМХО), не вижу. Любая ТМ - инструмент и будут кто-то себя им насиловать или нет - не ТМ вина.
Ладно, черт с ним, с результатом, если нравиться процесс
Но, во-первых, я не помню, что бы в системе для рац-в было четкое указание "плевать какой путь, главное цель". И то, что кто-то так решает/читает - проблемы не автора. А если кто-то так пишет, то если мне нравиться система - это проблемы автора, сколько у него там комплексов
Во-вторых, у Пирога тоже есть список направлений (цели) и какой-то их контроль (согласна, хрономет. нет).
Просто написано все очень мягко и аккуратно. Дабы не спугнуть замученных ТМ иррационалов. А если лирику отбросить и вычленить систему - принципиально разницы, я лично (т.е. это - ИМХО), не вижу. Любая ТМ - инструмент и будут кто-то себя им насиловать или нет - не ТМ вина.
Ангелами рождаются, демонами — становятся.
- Настурция
- FlyLady

- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 10:44 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Планирование для иррационалов
Я вижу разницу колоссальную)) Потому как за свою жизнь перепробовала воз и маленькую тележку всяких систем тайм-менеджмента) У Архангельского, например, все жестко до невозможности. Он не настаивает на хронометраже, но сам является ярым поклонником подсчета и экономии времени, у него все распланировано, все размеренно, четко и по существу.
У Пирога нет тех принципов, которые есть во всех рациональных системах тайм-менеджмента. Он делает, что хочет, когда хочет и где хочет. Никаких слонов и лягушек. Никаких постановок целей. Выбираешь те направления в жизни, которые тебе нравятся, и занимаешься только любимыми делами. И если хочется объять необъятное, то всё можно и разрешается) Если раньше я боялась за что-то взяться, чтобы "не распыляться", то теперь берусь абсолютно за всё, что вдруг взбрело в голову, и получается. А когда надоест, берусь за другое. Потому что знаю, что иррационал при желании успеет всё, что хочет.
И это - первый подход, который мне подошел и который я успешно использую в течение последнего года, в то время как все другие системы выдерживала не больше недели-двух (и, кстати, удовлетворения не получала). Сейчас у меня нет начальников (если не считать мужа)))), очень многое сделала в этом году впервые в своей жизни (хотя мне уже за 30), получила великолепный опыт в разных сферах (ооочень разных, о которых раньше могла только мечтать). Архангельский бы за такой "тайм-менеджмент" по голове не погладил)) Никакой четкости. Но когда оглядываешься назад, то видишь, сколько реально сделано.
А результат...у иррационалов не может быть ожидания результата) Это же минутная радость. А вот от процесса, от самого занятия можно получать огромное удовольствие, и тогда полученный результат будет уже как следствие. Например, понравилось клеить обои и по большому счету все равно, когда комната будет оклеена)) Ну будет ведь когда-нибудь)) Причем параллельно с другими завершенными делами.
Утром теперь хочется вставать, потому что очень хочется сделать и то, и это, и пятое, и десятое. А раньше утром хотелось только спать.
У Пирога нет тех принципов, которые есть во всех рациональных системах тайм-менеджмента. Он делает, что хочет, когда хочет и где хочет. Никаких слонов и лягушек. Никаких постановок целей. Выбираешь те направления в жизни, которые тебе нравятся, и занимаешься только любимыми делами. И если хочется объять необъятное, то всё можно и разрешается) Если раньше я боялась за что-то взяться, чтобы "не распыляться", то теперь берусь абсолютно за всё, что вдруг взбрело в голову, и получается. А когда надоест, берусь за другое. Потому что знаю, что иррационал при желании успеет всё, что хочет.
И это - первый подход, который мне подошел и который я успешно использую в течение последнего года, в то время как все другие системы выдерживала не больше недели-двух (и, кстати, удовлетворения не получала). Сейчас у меня нет начальников (если не считать мужа)))), очень многое сделала в этом году впервые в своей жизни (хотя мне уже за 30), получила великолепный опыт в разных сферах (ооочень разных, о которых раньше могла только мечтать). Архангельский бы за такой "тайм-менеджмент" по голове не погладил)) Никакой четкости. Но когда оглядываешься назад, то видишь, сколько реально сделано.
А результат...у иррационалов не может быть ожидания результата) Это же минутная радость. А вот от процесса, от самого занятия можно получать огромное удовольствие, и тогда полученный результат будет уже как следствие. Например, понравилось клеить обои и по большому счету все равно, когда комната будет оклеена)) Ну будет ведь когда-нибудь)) Причем параллельно с другими завершенными делами.
Утром теперь хочется вставать, потому что очень хочется сделать и то, и это, и пятое, и десятое. А раньше утром хотелось только спать.
- Evgenika
- FlyLady

- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 6:50 pm
- Откуда: Украина
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Планирование для иррационалов
Я сама иррационал
Мне самой завязка на цели претит, если я не вижу смысла в деятельности, не вижу в ней удовольствия. Но это не исключает для меня возможности находить общие черты в разных системах. Вот и все 
Ангелами рождаются, демонами — становятся.
-
Гость
Re: Планирование для иррационалов
Я даже вслух зачитала тему мужу 2 дня назад и мы удостоверились, что мы иррационалы. Мы с ним о тайм-менеджменте знаем поверхностно. Интуитивно составляеем списки дел -есть общий еженедельник и там пишутся дела:когда на определенный день, когда просто в виде записи. Утром, отвезя ребенка в садик-смотрим что особенно надо, а что потом можно сделать. Если что-то не получается-не беда-в следующий раз получится. Иногда кажется, что дни бесполезно проходят, но через некоторое время появляется результат.
- Маринок
- FlyLady

- Сообщения: 1367
- Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 8:31 pm
- Благодарил (а): 823 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Планирование для иррационалов
Я подумала и решила написать именно сюда. Сейчас я прошла на чистую 31 шаг, так сказать подчистить пробелы. Но освоила я систему благодаря работам в зоне. Т.е. я начинала разбирать зоны, потом во время УР и ВР был контроль разобранной части, плюс продолжение работы в зоне, таким образом, сразу были "пойманы" работы, которые надо выполнять 1,2 раза в неделю, в месяц, в год... И только потом я увидела хот-споты где образуются, потому что мой дом мог быть одним сплошным хот-споты. Я до сих пор не люблю и не понимаю эти хот-споты, ну т.е. я понимаю что это скопище вещей там где им не надо быть. Но если я не убираю, у меня все везде валяется, на полу вообще все валяется. Вот так! Так что зоны- это моя любимая и понятная работа.
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше!!!
- Solne4nayaYA
- FlyLady

- Сообщения: 2882
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 5:57 pm
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Планирование для иррационалов
Слушай,а я думала я одна такая! У меня тоже с этими Хот-спотами как-то не складывается.Маринок писал(а): Я до сих пор не люблю и не понимаю эти хот-споты, ну т.е. я понимаю что это скопище вещей там где им не надо быть. Но если я не убираю, у меня все везде валяется, на полу вообще все валяется. Вот так! Так что зоны- это моя любимая и понятная работа.
Брат способен оставить свои вещи, где угодно, даже в самых неожиданных местах.
Про дочь вообще молчу (ты где-то уже более чем живописно, в другой теме, описала это явление - беспрерывное вываливание всего и вся из всех шкафов
Поэтому, тоже не получается гасить хот-споты по-флаевски. У меня это больше напоминает 5-10-15-минутное спасение квартиры.
Рожденная быть счастливой!
- Летняя
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 4:22 pm
- Откуда: Россия, Омск
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Планирование для иррационалов
Мне очень понравился этот метод планирования
Ибо я иррационал, ранее насилующий себя.
Конечно, как и любую новую концепцию, прежде чем хвалить, нужно "поиграть в нее", впустить ее в жизнь на некоторое время, и проверить, как работает именно у тебя. Для меня метод оказался действенным!
Спасибо большое за темку!
Конечно, как и любую новую концепцию, прежде чем хвалить, нужно "поиграть в нее", впустить ее в жизнь на некоторое время, и проверить, как работает именно у тебя. Для меня метод оказался действенным!
-
polyarnaya sova
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 9:25 pm
Re: Планирование для иррационалов
Сейчас, укачивая дочку, сделала открытие . Для меня - почти Америки. КАК нужно писать список рутин. "Умыться","одеться","позавтракать" - иррационалы, на вас это тоску не наводит??
Мне такое даже писать не хотелось. И вот!! ТАРАМ-ПАМ-ПАМ!!
Наконец-то нашлись нужные, ВДОХНОВЛЯЮЩИЕ, формулировки (кому-то и так всё понятно, но мне нужно было именно ТАК). Кофе , чтобы проснуться. (а то сами знаете, как бывает, поднять подняли, а разбудить забыли
) Заправить постель, чтобы поваляться с дитём на приятном шелковистом покрывале. Мыть за собой посуду и раковину, чтобы приятно возвращаться с прогулки. Захожу на кухню, а там чисто. Заглядываю в комнату - там хочешь на кровати валяйся, хочешь - на ковре. Ну и всё в таком духе. Правда, я молодец?
Уже полчаса хожу довольная как слон и рот до ушей. Аж жить захотелось
Ещё бы, не жизнь, а сплошное баловство получается 
Уже полчаса хожу довольная как слон и рот до ушей. Аж жить захотелось
- АлёNа
- FlyМодератор - Зловредная Сволочь

- Сообщения: 6652
- Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 9109 раз
- Поблагодарили: 8669 раз
Re: Планирование для иррационалов
Конечно, молодец!polyarnaya sova писал(а): Правда, я молодец?![]()
![]()
Аморальная поддержка
