Рациональный гардероб (разбор полётов)

[tooty]

Подбирать все к верхней одежде хорошо, когда большую часть времени проводишь на улице. А если куртка нужна только до работы доехать, а остальное время в офисе? Может потому у меня столько курток, что подбираю их к "внутреннему" гардеробу, а не наоборот.
Shh, про белые рубашки улыбнуло. Надо будет посчитать. Но это уже перекликается с темой про минимализм.

[Nadiya]

Мда, я про себя поняла что я - та девушка в синем джемпере..Ибо никогда не задумываюсь, что хочу сказать одеждой Просто ее ношу.. В голове есть какая то картинка, что с чем надену. Конечно я одеваюсь по ситуации..
Вот с сумкой засада... Вчера полдня разглядывала сумки.. Хочется что то дорогое но в итоге все равно Ботега и все.. Остальное не нравится за эту цену...

[Бензопила]

tooty, ага, снимки в теме про сериалы прикольно смотрятся .
Давай разбираться.
Судя по общему впечатлению, ты верхнюю одежду условно делишь на:
1) активную, спортивного стиля, молодёжную (я называю приблизительно, ты сама сможешь уточнить) - это короткие курточки схожего фасона, в которых можно гулять с ребёнком на площадке и в принципе ходить куда угодно. Плюсы их неоспоримы - в них удобно, они великолепно показывают длинные ноги, они зрительно удлиняют силуэт. Их минусы: они плохо вписываются в деловой стиль, и они не так хорошо сочетаются с юбками средней длины. То есть в качестве романтического варианта с длинной юбкой - да, с дерзкой мини-юбкой - тоже да, а вот с самой обычной юбкой они теряют свою привлекательность (и ладно бы с ней, но они и тебя в данном сочетании не украсят). Что бросается в глаза и ты сама это отмечаешь - молодежный стиль тебе нравится больше и превалирует в гардеробе.
Псевдодублёнка - вещь нужная, обусловленная климатическими условиями и личными потребностями, поэтому нареканий не вызывает. Даже если она носится всего по неделе в году, она себя уже оправдала тем, что ты зимой не простудилась.
Поэтому обсуждаем курточки.
Что хорошо: они тебе нужны по погодным условиям, они тебе идут и активно носятся.
Что не очень хорошо:
- не все из них активно носятся,
- рядом все эти куртки смотрятся одинаково. Бордовая, рыжая, серая и последняя (мне цвет видится на мониторе теплым светло-коричневым). Фасон у трёх из них вообще совпадает: бордо, серая и последняя. То есть воротник стойка, рукава с манжетами, общее оформление создают впечатление "дежа вю" (где-то я это уже видела...). В этом нет ничего страшного, кроме того, что это может нагнать на тебя скуку и желание купить новую курточку того же фасона ,
- не все из них одинаково сочетаются. Из четырёх курток только одна дружит с холодными тонами и имеет скромных характер, остальные - "примы-балерины" с гонором.
Что можно сделать с этим:
- бордовую куртку научить дружить с разнообразными цветами. Прямо сразу мне думается про серый, изумрудный, оливковый, жёлтый (можно попробовать как яркие, так и горчичные тона), красный и чёрный. Возможно, что бордо подружится с мятным или бирюзовым цветами. Это уже минимум 7 сочетаний.
Теперь вопрос в том, как это сделать бюджетно. Если серые, чёрные и красные брюки в гардеробах обычно бывают, оливковые и горчичные можно найти в магазинах, то бирюза, изумруд и мята более редкие гости. Поэтому их можно заменить шарфиками/палантинами/платками и перчатками. Это и бюджетно, и цвета можно найти разные, и намотать по-всякому на шею, и не скучно, если менять каждый день. Можно также поступить с сумками, но искать недорогие,
- рыжую замшевую куртку нужно носить с обычными джинсами, ибо это самое что ни на есть правильное и проверенное столетиями на ковбоях сочетание . Тёмно-синий джинсовый и рыжий дружат между собой, и грех не эксплуатировать эту крепкую связь. Нюанс в том, что замша и деним имеют примерно одинаковой шероховатости фактуру, что позволяет им выдержать соседство друг с другом без напряга. Так куртка перестанет обязывать, и станет чудесным оплотом гардероба на долгие годы, так как изнашиваясь, она приобретёт более стильный потёртый вид. Я бы также попробовала и "рванину", вдруг окажется интересно? Возможно, имеет смысл попробовать сочетать рыжий с чёрным цветом (кроме того, вдруг белые или сливочные вельветовые брюки поддержат притязания куртки?). Из природных сочетаний на ум приходит цвет зелёной травы, красных маков, голубого неба, солнечного жёлтого, мокрого шоссе и графита,
- серая куртка универсальна и спокойна, идеальный компаньон. Если необходимо её оживить - те же палантины/шарфы в помощь, серый сочетается с огромным количеством цветов,
- светло-коричневая последняя куртка. По большому счёту, тоже спокойная по цвету и виду, можно попробовать с джинсами, серым, черным и коричнево-шоколадными тонами, плюс может подружиться с пастельной гаммой как холодных, так и тёплых оттенков.
Если задуматься о размусоривании, то я бы оставила серую универсальную и бордо/рыжую на разное настроение. У бордо есть характер, рыжая - это джинсовая классика, а последняя - это не самая удачная попытка облагородить этот фасон. Хотя вероятно, при ношении она даст сто очков форы прочим курткам.
Но вместе с тем, я не думаю, что в гардеробе нужна очередная подобная куртка , а вот косуха, пусть даже ярко-синего цвета, могла бы стать интересным решением.
2) спокойную классическую группу (в неё входит пальто и полупальто).
Преимущества - более элегантный и спокойный вид, удобно носить с платьями и юбками практически любой длины, полупальто наверняка дружит и с брюками.
Плюс возможности ношения более интересных украшений типа брошей и головных уборов, что с куртками не сочетается, а с пальто смотрится интересно и не избито.
Плащ как предмет гардероба при дождливых ситуациях нужен. Цвет может быть любым, но с учётом наличия пальто и полупальто я бы не смотрела на чёрные и серые . Возможно песочный, верблюжий, синий морской или красный, чтобы не было проблем с сочетаниями и сохранялся классический вид.
Минусы - без дополнений такая одежда смотрится возрастной, поэтому имеет смысл продумать готовые комплекты аксессуаров для сочетания, чтобы не мучиться вопросом, что к пальто надеть сегодня.
В этой группе кандидатов на выбывание я не вижу, сбалансированный выбор во всех отношениях.

Общий вывод: tooty, у тебя есть сильная слабость к определённым фасонам курток. Скорее всего, это связано с воспоминаниями, то есть это более эмоциональный, а не рациональный выбор. Минус этого - тебе эти три куртки сложно сочетать, а фасон года через 2-3 устареет (они и сейчас уже не на пике моды).
Поэтому при очередной покупке смотри не на куртки, а на плащи или на дополнения. То и другое гардеробу нужно, а вторые ещё и не так дороги, чтобы испытывать угрызения совести.

Moloko, спасибо!
На текущую погоду вместо плаща или спортивной куртки возможно попробовать носить жакеты или кардиганы, которые с платьями сочетаются. Сейчас большой выбор сшитых трикотажных и валяных жакетов, которые одновременно тёплые и лёгкие. Безусловно, классические вязаные кардиганы тоже никто не отменял.
Шею можно прикрыть шарфом/палантином, которые и от утренней прохлады спасут, и снять их легко.
Кроме того, можно сшить небольшую накидку типа пончо из интересной ткани, от сильного холода не спасёт, но на прохладное утро - хороший выбор.

Nadiya, не мучайся, и купи то, что тебе хочется и нравится. Боттега прекрасный выбор в твоей ситуации, во всякомслучае, ты будешь носить её с удовольствием, а это важно. Возможно, ты сможешь её потом и к жизни в Дании приспособить.

[Шпилькина]

tooty
у вас не возникает проблемы, что к верхам очень ограничен выбор низа из имеющегося гардероба?
спрашиваю, потому что вещи в очень разной цветовой гамме, присутствуют и теплые рыжые оттенки, и холодные.
у меня возникала проблема несочетаемости вещей в гардеробе, пока я не разобралась со своим цветотипом и не стала его придерживаться. да, некоторые считают "учение" о цветотипах спорным, но я не метис и не мулатка, с которыми бывает трудно определиться. я выраженное лето. когда стала покупать одежду в своей цветовой гамме, то вещи сразу начали дружить между собой.

[tooty]

Да нет, именно потому, что их много, не возникает.
Юбок средней длинны особо не ношу, да и вообще юбки зимой люблю не слишком.
В основном в джинсах таскаюсь. На зиму есть одна юбка карандаш серая, ношу редко. Еще хорошо длинные летние юбки с сапогами и кожаной курточкой, прикольно смотрятся.
Наверно проблема моя в том, что одежда никак не хочет признавать мой возраст. Хорошо, что я не в России живу, у нас можно все и всегда.

[Shhh]

Shh, про белые рубашки улыбнуло. Надо будет посчитать. Но это уже перекликается с темой про минимализм.

Минимализм - это несколько другое. А тут... Ну вот есть скажем в гардеробе пять белых рубашек. Одна простая классическая, вторая с рукавом три четверти, третья с воротником-стойкой, четвертая с накладными карманами пятая еще какая-нибудь. Но если взять одни и те же джинсы и надеть к ним разные рубашки каждый день, это все равно будет сочетание "белая рубашка и джинсы". То есть вроде как рубашек пять, а по факту сочетание одно. То же самое с кучами черных брюк или каких-нибудь свитеров, которых иногда бывает несколько штук, похожих друг на друга - если вещи похожи по цвету, фактуре, фасону и т.п., то в рамках гардероба воспринимаются как один переменчивый предмет И если по работе не требуется иметь пять штук одного и того же, то в рациональном гардеробе лучше их не иметь - место занимают, финансы расходуют, а сочетаний новых по факту не дают.

[tooty]

Согласна. Но все равно лучше, когда белых рубашек несколько. Тогда, если три неглаженные ждут своего часа, то четвертую можно еще надеть, если приспичело именно белую рубашку сегодня.
Рациональный гардероб - это всего по одному, то есть минимально?

[desperate_dreame]

По моему, если работать в месте где дресс-код белый верх, чёрный низ, то 5 белых рубашек это рационально, можно стирать раз в неделю, а если нет такой работы, то ИМХО не рационально. По мне рациональный гардероб это минимальный набор необходимых и достаточных вещей для любых ситуаций. В принципе да, рациональный гардероб это минимальный гардероб, чтобы хорошо выглядеть за минимальные финансы

[NataAkyol]

Рациональный гардероб - это когда все носится, а не в шкафу висит.
Я когда вещь покупаю - просчитываю сколько раз надену. Из последних приобретений - футболка-тельняшка за 3 доллара и платье за 70. Абсолютно точно футболка себя окупит полностью - марка уже для меня известная, модель универсальная, с чем носить - вариантов масса,раз 50-100 наденется (этой же марки футболки ношу 6-й год, а они все как новые). Платье - просто на всех обиделась и купила. Уже 2 раза надела, но что буду носить часто - не факт. Максимум раз 20 надето будет.
Для меня еще немаловажный аспект - минимальные затраты на уход за вещью. любимые вещи те, которые не надо гладить.

[Shhh]

tooty, если ты носишь ежедневно белые рубашки (например, на работу), то иметь их много - рационально. Если не носишь, то нерационально, так как для создания образа с белой рубашкой нужна только одна белая рубашка. И так со всем остальным - можно иметь сколько угодно похожих вещей, но их похожесть ограничивает количество возможных сочетаний, следовательно, для увеличения сочетаний нужно иметь как можно более непохожие, но при этом сочетаемые вещи. Иметь пятеро черных брюк с возможностью их стирать раз в неделю - рационально, при этом рассчитывать, что с каждыми из этих брюк будет новое сочетание, не приходится. В идеале желательно к любому варианту низа иметь три-четыре варианта разноплановых сочетаний с верхами, тогда гардероб себя максимально проявляет. Образ все-таки делают верхи, а не низы.

я про себя поняла что я - та девушка в синем джемпере..Ибо никогда не задумываюсь, что хочу сказать одеждой Просто ее ношу..

От того, что мы не задумываемся, что о нас говорят наши вещи, они не перестают о нас говорить. Просто говорят они именно это: "Моя хозяйка не задумывается, что она на себя надевает". И тут уже вопрос, нравится ли нам это или нет, хотим ли мы, чтобы наша одежда говорила о нас это, или лучше пусть скажет что-нибудь другое

[zelenola]

Рациональный гардероб - это всего по одному, то есть минимально?

По идее, рациональный гардероб - это который максимально соответствует потребностям и предпочтениям владельца.

Может же быть запрос на "чтобы не прикладывать каждый раз голову, что надеть и чтобы было удобно", тогда рациональный гардероб будет состоять из джинсов и свитеров - которые просто можно не глядя вытащить из стопки и надеть (или платьев, или еще чего-то, неважно, важен принцип). А кто-то будет хотеть максимум сочетаний из минимума вещей, тут уже по-другому подбирать надо.

Кому-то хочется быть стильно одетой, это еще другой подход кто-то работает над узнаваемым стилем ("девушка, которая всегда в...").

В общем, как всегда, нужно сначала разобраться, чего душа и образ жизни просит, а потом уже станет яснее, как это отобразить с помощью одежды. Мне в свое время очень помог популярный способ расписать, какие жизненные ситуации у меня есть, какая к ним нужна одежда. И потом я анализировала, сколько у меня одежды какого типа, чего много, чего достаточно, а что нужно докупить.

[Nadiya]

Shh
От того, что мы не задумываемся, что о нас говорят наши вещи, они не перестают о нас говорить. Просто говорят они именно это: "Моя хозяйка не задумывается, что она на себя надевает". И тут уже вопрос, нравится ли нам это или нет, хотим ли мы, чтобы наша одежда говорила о нас это, или лучше пусть скажет что-нибудь друго

да и бог с ней, пусть говорит (хотя я не слышу) Мне -все равно.. Живу в стране, где по одежке не встречают.. Народу реально все равно. Ну т/е могут посудачить, ну и? Мне на чужое мнение.. тем более незнакомых мне людей - нет никакого дела..
Одеваюсь для моего удобства.. зато сразу вычисляю недавно приехавших славянок.. Кто еще сподобится на каблуках гулять по брусчатке или одеваться как на прием на обычную дружескую попойку..
Была на приеме в датском посольстве у мужа нашей королевы (принц-регент) - тоже как то дресс кодом не озадачивали.. а его повар был джинсах..

[missDubrovina]

а что, мех -это роскошь, и незачем принижать его достоинства

Я чего-то не понимаю, наверно, объясните, я правда, на полном серьёзе, без стёба:
зачем одежда должна выглядеть роскошно?
ну про выглядеть платёжеспособной - единственный пример у меня возникает - нужно в банке при выдаче кредита, но там скорее на кредитную историю смотрят, чем на одежду.
А, вот нашла:
"Ведь когда мы выбираем шубу из натурального меха, мы всему миру сообщаем, что у нас есть предмет роскоши и с гордостью должны его демонстрировать окружающим как свидетельство своего высокого социального статуса"
Но это скорее в тему про психологию бедности, наверно. Ну то есть у меня вопрос, зачем демонстрировать окружающим свой высокий социальный статус вообще и в частности с помощью одежды? (если он есть, конечно))

[Бензопила]

Если посмотреть в словари, то
Толковый словарь Ушакова трактует так:
РАЦИОНА́ЛЬНЫЙ - 2. Вполне разумный, обоснованный, целесообразный. Он внес рациональное предложение. Рациональное использование рабочей силы. Рационально (нареч.) использовать.
Синонимы: благоразумный, здравомыслящий, здравый, мудрый, обоснованный, осмысленный, подходящий, правильный, приспособленный, пропорциональный, разумный, рассудительный, сообразный, трезвый, удобный, умный, целесообразный
РАЦИОНАЛЬНЫЙ — (лат. rationalis, фр. rationnel; от лат. ratio, onis разум). Разумный, основанный на разуме, не допускающий ничего без обсуждения. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910.
РАЦИОНАЛЬНЫЙ — РАЦИОНАЛЬНЫЙ, ая, ое; лен, льна. 1. Относящийся к разуму. Рациональное познание. 2. Разумно обоснованный, целесообразный. … Толковый словарь Ожегова
Исходя из этого, ясно, что рациональный гардероб должен отвечать поставленным целям, формироваться разумно и обоснованно, приспосабливаться под потребности хозяина.
Это не минимализм как таковой, если в ваши цели не входит ограничение потребностей, но это и не фейерверк спонтанных покупок из серии "трое из ларца - одинаковых с лица".
Вместе с тем это и не клонирование чужого гардероба, а вдумчивый подбор тех вещей, что нужны и подходят именно вам. В нём может быть как "русская неделька" (это набор шуб из меха соболя, рыси, лисы, чёрной и голубой норки, песца и морского котика), так и 7 (или 27) одинаковых белых блузок или 5 чёрных брюк.
Этот подход не базируется на построении уникального стиля или узнаваемых образов, в данном случае они вторичны, на первом месте стоят важность и необходимость для вас именно этих вещей, их комфортность и готовность к сочетанию с другими вещами. Ваш личный взгляд и вкус всё равно вылезут наружу при его формировании, поэтому индивидуальность или обезличенность обеспечивается "автоматически" самим вашим выбором вещей-"кубиков".
Это не капсульный подход, так как ни одна вещь не закреплена жёстко за каким-то целевым сочетанием, она может быть одета в разных ситуациях.
Это и не базовый гардероб, который определяется набором предметов, ограниченных жёсткими требованиями дресс-кода или списками необходимых вещей от Хромченко, Гарсии или ещё кого-нибудь.
Так как главными в этом подходе являются ваши личные потребности, реализованные через разумно подобранные вещи, возможно, вы будете выделяться из толпы или сливаться с ней, но всё это будет происходить по вашему желанию.

missDubrovina, изначально всё лежит в области инстинктов человека и его природы.
Об этом замечательно написано в книге В.В.Дольника "Непослушное дитя биосферы" (в том числе и про одежду). Если вкратце, то человек - потомок обезьяны, а в любой обезьяньей стае есть жёсткая иерархия. Откуда и пошли все эти альфа, беты и гаммы самцы и самки...
Тот, кто стоит на верхушке иерархической лестницы, по факту сильнее и успешнее своих соплеменников, получает больше еды, больше шансов для спаривания и продления рода, а также как правило, шанс жить дольше.
Цивилизация несколько облагородила инстинкты, но не отменила того факта, что среди людей есть лидеры и аутсайдеры. Что женщина, у которой инстинкт размножения криком кричит, будет одеваться более вызывающе и ярко, чем женщина, удовлетворённая в этом вопросе. Успешная женщина всегда будет выделяться на фоне неудачницы (я не говорю об ухоженности, которая исторически идёт от дам сверхлёгкого поведения , у аристократов макияж и кремы-маски никогда не были в особой чести и ходу).
Сама осанка, походка и одежда будут существенно отличаться друг от друга.
Мы этого можем не замечать сознательно, но на уровне подсознания и инстинкта это работает.
Теперь собственно ответ на вопрос: ЗАЧЕМ выглядеть роскошно и демонстрировать свой высокий социальный статус?
1. Это инстинктивная подсознательная потребность показать, что ты альфа, а не гамма, и уж тем более не омега. Это необходимо для выстраивания отношений с социумом на приемлемом для тебя уровне. То есть выбрать не какого попало мужика, а с квартирой, машиной, деньгами, умного, привлекательного, здорового, без вредных привычек. Чтобы он тебе не 20 т.р. приносил зарплаты, а 200.
Но такому мужчине нужно соответствовать. Да, миллионеры женятся на бедных сиротках, но это единичные случаи, а в массовом порядке люди ищут себе партнёра из более высокой социальной среды. Это - наш инстинкт размножения говорит нам о том, что преуспевающие отец и мать дают больше шансов на выживание потомства.
В здравом уме и трезвой памяти будешь ли ты одеваться как школьная уборщица? А что, это удобно, недорого и испачкать одежду не жалко , и накупит ьсебе можно всякой барахла вагон и маленькую тележку.
Только вот в детском саду к тебе воспитательницы могут относиться свысока и по-хамски, в магазине за тобой будет ходить охранник, присматривая, не планируешь ли ты что-нибудь взять без оплаты, а на работе ты всегда будешь с сошкой, а не с ложкой, как в известной русской пословице. Тебе это будет приятно?
Это очень хорошо просматривается на детях - как они завидуют тем, у кого есть более дорогие игрушки, телефоны-айфоны, вещи, гаджеты и т.п. В подростковом возрасте большинство мам сталкивается с яростным сопротивлением своих чад по поводу, что им следует носить. И чаще всего невнимательная к нуждам ребёнка мать слышит: "Это отстой, не лезь, я это никогда не надену!.."
Умная мать ситуацию предугадывает и сглаживает, глупая - делает ребёнка несчастным.
В общем, у Дольника об этом написано и больше и понятнее.
2. Соответствие ситуации. Если ты идёшь на премьеру оперы в спортивном плюшевом костюме, ты же не будешь ожидать, что на тебя будут смотреть восхищённым взглядом? Есть места, куда ПРИНЯТО ходят подобающе одетой.
В частности, у Нади по работе с русскими клиентами нужна именно дорогая узнаваемая сумка, иначе это повредит её бизнесу. Да, вот такое требование по работе, и можешь личное мнение совать куда угодно, а потеря клиентов из-за такого пустяка вполне реальна.
3. Это удобно, когда тебе нужно получить какие-то бонусы или привилегии. Чашечку кофе, скидку или кредит побольше, попасть в престижное место/устроить ребёнка в престижную школу, секцию и т.п. Банально совсем - чтобы перед тобой открывали двери, уступали место в транспорте, поднесли тяжёлую сумку до подъезда, квартиры, машины, разрешили взять вещь домой напримерку без 100% залога и т.п.

[Shhh]

да и бог с ней, пусть говорит (хотя я не слышу) Мне -все равно.. Живу в стране, где по одежке не встречают.. Народу реально все равно. Ну т/е могут посудачить, ну и? Мне на чужое мнение.. тем более незнакомых мне людей - нет никакого дела..
Одеваюсь для моего удобства.. зато сразу вычисляю недавно приехавших славянок.. Кто еще сподобится на каблуках гулять по брусчатке или одеваться как на прием на обычную дружескую попойку..
Была на приеме в датском посольстве у мужа нашей королевы (принц-регент) - тоже как то дресс кодом не озадачивали.. а его повар был джинсах..

Ну тут в общем каждому свое, конечно. Но каблуки на брусчатке или overdressed на попойку это крайности, как и повар в джинсах - ну может у него джинсы это рабочая одежда, которую не жалко испачкать, или они наоборот шибко дизайнерские. А в остальном, насчет "по одежке не встречают" - встречают точно так же, как и везде, просто у вас другие традиции одевания, если можно так выразиться. Если человеку реально все равно, он и грязное-мятое-соторваннымипуговицами-потертое-ветхое наденет (ну а какая разница, все равно же), и красный верх с желтым низом, и прочее подобное. Но мне почему-то кажется, что у вас так не одеваются, а значит, задумываются все-таки, просто у вас не принято с помощью одежды активно самовыражаться. Да и насчет посудачат - иногда это "посудачат" может стоить и карьеры, хоть это тоже далеко не всем важно. Кому важно, тот задумывается