Коронавирус 2019-nCoV (COVID-19) | 12

[Daffi]

Да, 5 лет должно пройти.

кто так решил? Где научные данные, что именно 5 лет?

[_Bird_]

Daffi, меня устраивает, что так решило наше мин-во здравоохранения. Там так написано, что 5 лет должна испытываться вакцина. Пока не испытана в течение этого срока, считается экспериментальной. Кто для них так решил, не выясняла.

[Daffi]

_Bird_,
Странно у тебя выходит- министерство написало 5 лет, ты веришь. Министерство одобрило вакцину...а ты не веришь. Логика где???
Если на то дело пошло (из мед источника)-

Длительность разработки и производства вакцин зависит от многих факторов: штамма возбудителя, антигенных свойств, того, насколько он изучен. В среднем, этапы занимают следующее количество времени:
Базовые исследования – 2-4 года;
Доклинические испытания – до 2-х лет;
Первая фаза клинического этапа – 1-5 лет;
Вторая фаза – 2-3 года;
Третья – 5 и более лет.
Суммарно на разработку одной вакцины уходит примерно 10-15 лет (без мониторинга на практике после внедрения в производство).

В ряде ситуаций допускается экстренный выпуск препаратов. Однако это не означает, что они «не проверены». В любом случае вакцина проходит установленные протоколом этапы, но в очень сокращенном варианте. В качестве примера можно взять COVID-19 или вирус Эбола.

[_Bird_]

Министерство одобрило вакцину..

ты оно условно одобрило, у нас так и написано! Я и верю. Что раз условно, лучше бы подождать Но если обстоятельства вынуждают, надо привиться, что я и сделала. Но обстоятельства у всех свои.

[Daffi]

_Bird_,
Угу. Удобная формулировка, вроде бы и одобрили, а вроде и нет. А условия одобрения какие? Что если вдруг что, привитые будут считаться непривитыми? Вакцину обратно ж не выколешь. При ваших 85% привитых (вот эта цифра меня особенно веселит), если у вакцины выявятся серьезные побочки, населения не останется.

[_Bird_]

Daffi, какая разница, какие условия. Вот одобрит министерство, тогда будет считаться полностью одобренной мне не очень понятно, что тебя веселит, но за уже выявленные полочки компенсацию люди получают уже сейчас. Не верю, что побочки серьёзные будут у всех, но у кого-тобудут точно. Не хочется напрасно рисковать.

[Daffi]

какая разница, какие условия

действительно, какая разница, раз одобрили.
Веселит- 85 % "добровольно" привились.

[_Bird_]

Daffi, мне кажется, это нормально. Правительство для того и нужно, чтобы принимать решения за меня, а у меня голова не болела
Так а что не добровольного? Действительно добровольно, никого не заставляли, никого не увольняли.

[Daffi]

_Bird_, нет, не заставляли. Просто внесли в список тех, кто должен привиться-не отзвонился и не отказался, но не пришел-штраф. Ты сама писала. Добровольно-это когда ты сам выразил желание и сам записался на вакцинацию, а не за тебя решили. Но это все вторично.
Да, это нормально, что люди доверяют властям, доверяют вакцине, поэтому в 85% верю, и верю, что даже возможно сознательно привились (ну или не смогли позвонить и отказаться ), -и вот пришли к началу разговора- почему полностью доверяют вакцине в Дании, Норвегии, Мальте, Португалии и далее по списку, а у нас на что угодно готовы, хоть заболеть, лишь бы не прививаться? Вот о чем изначально был посыл моего сообщения. Все остальное-так, антураж.

[_Bird_]

Daffi, да я думаю, большинство бессознательно. Верят правительству, вот и пошли и привились, раз записали.
Определение добровольности оно такое, субъективное кто хотел - отказался. Кто колебался, не стали.

А почему верят правительству, это уже политика. Поэтому и приходится заставлять и увольнениями грозить... (вера от этого никак не растет, но что ж поделаешь)

[Ксанчик]

На той неделе слушали с мужем вебинар-конференцию (ТТТ, не про коронавирус, а просто сезонные инфекционные заболевания), так было там одно интересное выступление. Врач поделилась своим исследованием для диссертации о влиянии количества контактов с больными на вероятность заболевания (на первое место, конечно, ставится состояние здоровья и образ жизни). В группе риска медицинские работники и педагоги, т.к. именно они чаще всего контактируют с больными и им сложнее всего избежать такого общения.
Она же совсем немного коснулась темы "поддержания специфического иммунитета". То есть, если постоянно контактировать с заразными больными, то это даже хорошо. Если, конечно, не будет дополнительных факторов (физического или психологического стресса, например). На фоне этого меня совершенно не удивляет рост заболевания в России, т.к. ситуация нагнетается многочисленными хейтерами. Плюс экономическая ситуация

[Daffi]

В группе риска медицинские работники и педагоги, т.к. именно они чаще всего контактируют с больными и им сложнее всего избежать такого общения.

полностью соглашусь. Поэтому даже рада, что сейчас в маске на работе всем ходить надо. Меньше шансов какую инфекцию подхватить в классе.
кстати, купила 50 масок (8 евро), обычных медицинских. Т к в многоразовых дышать и говорить невозможно.

[virtualgirl]

А вот интересно, где другие вакцины? В разработке ведь было их штук 7. В результате только 4 используются. А про остальные уже и не вспоминают

[Daffi]

virtualgirl,
пусть эти до ума доведут и нормальные испытания продолжат. Не хватало еще экспериментальных.

[Туз]

Не хватало еще экспериментальных

Мой онкобольной очень ждёт, очень хочет, но врачи заняли нейтральную позицию, не беря на себя никакой ответственности.