Анализируем и планируем расходы. Часть 5

[Oldys]

Если "дети" живут и рожают за чужой счет, то им можно любые претензии предъявлять. Хотя может там отец ребенка безработный или уголовник, и такой отец в плане алиментов будет совсем не в кассу.

А смысл предъявлять то их? Как будто что-то изменится от этого...
Не нравится, что дети живут и рожают за твой счет - ссаживай их с шеи, вот и все. И не надо будет никаких претензий предъявлять...

Если уж они совсем бестолковые и внуков жалко, что голодать будут - оказывай помощь базовыми продуктами, в количествах - чтоб с голоду не померли. А все хотелки и комфорт - пусть сами себе обеспечивают, начиная от памперсов - которые все же не есть необходимость для ребенка, а всего лишь облегчение жизни матери. Не хочет попинать мужа зарабатывать на памперсы - пусть берет на вооружение опыт своей бабушки, которая детей растила без них и как-то вырастила. Хотят, чтоб интернет дома был - пусть сами его оплатят. Хотят бутерброды - пусть пойдут и купят, а сначала заработают.
Хотелки нереализованные - очень мощный стимул начать что-то делать... в отличие от претензий "кормильца".

[Tinatin]

Конечно, не все становятся учеными. Но очень многие, закончив платный вуз (и весьма недешевый зачастую!) становятся продавцами, офисными клерками, работающими за маленькую зарплату, зато диплом вуза есть. А можно работать руками, стать хорошим автомехаником, сантехником, кафельщиком - и к тебе очередь стоять будет, и заработок значительно выше, чем в у продавца в салоне сотовой связи к примеру.

И такие варианты возможны,я не знаю конечно,кем кто захочет стать когда вырастет,но лучше если будет классный автослесарь к которому очередь будет стоять,чем очередной менеджер,до пенсии продающий чайники в эльдорадо Я насчет высшего образования не заморачиваюсь и знаю,что сейчас молодежь и без него хорошо устраивается у кого руки растут откуда надо и мозги есть,кто-то салоны потом открывает,кто-то автомастерские,а захочет выучиться-это никогда не поздно и на заочке сделать)

[Феанора]

И уж это совершенно точно не бабушке решать,

Ну бабушка конечно может нанять частного детектива, найти того отца и выяснить что там можно с него получить. (Может он в местах лишения свободы, интересно, оттуда можно алименты получать? Или мало ли какие обстоятельства ещё бывают.) Но, тот папа может крови всем попортить и не факт что выбитые из него деньги ущерб покроют. Станет к примеру, ходить "общаться" - а что, право-то имеет.

Однако, есть ещё один момент: наследство. Вот был у одной знакомой папа-алкоголик, с которым её мама давно развелась и не было с него никакого проку, но зато когда он помер, дочь получила квартиру в наследство.

[Tinatin]

При чем здесь вообще тот "отец"?? Никто его искать и что-то требовать не собирался,если она этого не сделала за 6 лет,значит знает что бесполезно и бегать за его тремя копейками это лишняя трата нервов.Для меня это тем более тема не интересная-кто там был раньше,почему исчез и не хочет знать своего ребенка.У ребенка есть бабушка и дед которые его любят и балуют(не я конечно,родители невестки) и вопрос с биологическим отцом для всех закрыт и не актуален.

[Феанора]

но лучше если будет классный автослесарь к которому очередь будет стоять, чем очередной менеджер, до пенсии продающий чайники в эльдорадо

Спорный вопрос что лучше, у автослесаря работа гораздо тяжелее.

[Tosya]

Читаю-читаю обсуждение... Дети такие, дети сякие... невестка наглеет, сын на шею сел...
А собственно - что такого страшного они делают? Ипотеку платят, живут как могут. Принимают подарки от мамы? Ну так не отказываться же
Позволяют маме оплачивать продукты на кассе? Ну это уже хуже, но тем не менее - почему бы и нет, если у мамы лишние деньги завелись?
Я так понимаю - дети ни сном ни духом не знают о том, что у мамы проблемы с зубами, и нет денег эти проблемы решить, что мама устала до предела, и хочет отдохнуть, а денег на отпуск нет...
Вот сказала же Tinatin, что денег на ремонт машины нет - и ничего страшного не случилось, дети бойкот не объявили.
Так что проблема не в детях, а в ТС - поймет она, что детей надо ссаживать с финансовых инъекций - значит сделает, будет и дальше думать, что детки без нее пропадут - все останется как и прежде
А тут уже профессию ребенку подбирать начали

[CherryLady]

Если ему не нужен этот ребенок и он знать о нем не желает и денег ему не дает - то и даже если законным способом стрясти с него алименты - он всеми силами будет избегать этого, будет платить копейки, которые никаких проблем не решат.
А вот женщине это проблемы очень даже создаст, потому что тогда без разрешения этого "отца" она даже съездить никуда не сможет, вынуждена будет бегать за ним, чтоб он согласие подписал. Оно вот надо?

А если б вам написали, что он умер? Вы бы успокоились же на эту тему? Вот и забудьте, умер он, умер, нет его и денег нет и не будет.

у вас все в кучу
На выезд за границу никак не влияет факт выплаты или невыплаты алиментов.
На выезд не требуется согласие второго родителя, согласие требуется на получение визы. Отец может поставить ребенка в стоп лист. Все решается через суд.
Если бы умер, то была бы пенсия по потере кормильца, она обычно около 9000 рублей.
Тинатин написала, что ее невестка получает пособие, как одинокая мать. Отца у ребенка нет, вообще не вижу смысла развивать тему гипотетических алиментов.

[wichy]

Спорный вопрос что лучше, у автослесаря работа гораздо тяжелее.

Тяжелее, если человек хочет работать менеджером и продавать телефоны, а приходится автослесарем. А если работа любимая и ему нравится (и есть такие люди, не все хотят лицом торговать, кому-то нравится и руками что-то делать), если человек на своем месте - то почему тяжелее? Тяжела нелюбимая и неподходящая работа.

[CherryLady]

Как пример. Моя подруга. У сына в семье родился ребенок. Он зарабатывает очень мало, жена учится и не получает ежемесячное пособие. Живут у родителей, питаются за их счет. После рождения малыша решили, что молока мало, раз реки молочные не льются, и перешли на смесь. Денег уходит много, залезли в кредиты. На мой вопрос: "А чего не ГВ?" Отвечают: " У нас вся семья немолочная, вот и невестка такая же попалась". Приложить сил на восстановление Гв лень, лучше свекрови в кредиты все глубже влезать ( а берет подруга на себя, молодым не дают больше).

если денег мало получаем статус малоимущих и берем смесь бесплатно на молочной кухне.

[Oldys]

Тинатин написала, что ее невестка получает пособие, как одинокая мать. Отца у ребенка нет, вообще не вижу смысла развивать тему гипотетических алиментов.

Так я об этом и говорю...

[Аленка неглупая]

Было вроде что-то про то что *эти копейки сложно и долго оформлять*, нет?

[CherryLady]

Вы были в подобной ситуации, когда у вас есть ребенок, отец которого знать не хочет о его существовании?
Или в ситуации, когда ваша мать не брала денег с вашего кровного отца?

А совсем другое - когда этот мужик непонятно где и что с ним, юридических обоснований требовать с него что-то - нет, да и вообще неизвестно - получится ли хоть что-то взять, потому что у него может быть черная зарплата или серая, у которой официальная часть - прожиточный минимум. И за пару тысяч - можно огрести КУЧУ проблем с его стороны, начиная от невозможности съездить куда то с ребенком без его письменного разрешения - а он может жить в другом городе, не набегаешься ездить к нему за этим, да и просто из вредности может отказать или денег потребовать (реальная ситуация у моей подруги!) - и заканчивая тем, что может явиться в старости к этому своему ребенку и потребовать уже с него алименты в свою пользу...

я в такой ситуации. В браке не были, био папа ребенка установил отцовство. Желанием платить алименты не пышет, но платит - иначе засужу.
Разрешение на визу можно получить через суд, долго но проблем с этим нет. На выез никто рарешение второго ребенка не требует.
Про алименты извините смешно. Вы семейный кодекс читали? Алименты может получить тот, кто участвовал в жизни ребенка. Как ваша подруга докажет, что он не платил алименты, если она на них не подала? Если не подала, то считается что платит добровольно. При этом родитель, который хочет получать алименты, должен быть признан нетрудоспособным и нуждающимся. При назначении алиментов учитывают наличие трудоспособной жены и других детей. Ну в общем получить алименты с ребенка это тот еще квест честно говоря. А с повышением пенсионного возраста еще не факт,что био папа доживет до момента своей нетрудоспособности.

[CherryLady]

Было вроде что-то про то что *эти копейки сложно и долго оформлять*, нет?

это было про выплаты по многодетности и субсидию на квартиру

[АлёNа]

Не спорю, личное дело каждой женщины. И я бы высказала свое "фи" свекрови. Но при условии, что семья самодостаточная. А если ежемесячно идут не маленькие вливания со стороны свекрови...Можно же мягко разговаривать на эту тему.

Даже если свекровь финансово участвует в жизни семьи сына - это не даёт ей право вторгаться в их личное пространство. Не важно - мягкие эти разговоры или нет - это наглое нарушение личных границ! А учитывая, что это ещё и инициатива самой свекрови, мол дети с голоду умрут, - получается, что за свои деньги (которые сама же и даёт) - она желает двойную выгоду поиметь: распоряжаться чужим пространством (в том случае, если Тинатин решит последовать твоему совету) и получить (уже получает) свою психологическую плюшку "Я нужна и важна!" Тинатин сама писала, что хочет чувствовать свою нужность для семьи сына - вот она её и оплачивает

Ей же тут на десятке страниц написали: "ссади, наконец, взрослых людей с шеи" - так, ведь, нет жеж! С чего бы?...

[Tinatin]

С чего вы вообще взяли этот бред??Кто вторгается в чужое пространство?Не нужно приписывать свои вымыслы туда,где и лапоть не звенел про это.В их отношения и планы я не вмешиваюсь и даже прихожу реже,чем может нужно было,просто некогда.Насчет плюшек психологических тоже в молоко попали-нет там никакой благодарности и нужно-важной я себя не чувствую ни капли,нужная у них невесткина мать,я только в виде кошелька