Экономический и финансовый кризис. Часть 2

[Lennchik]

Тоже интересуюсь - какой бумажкой в Швейцарии объяснять доходы, если ничего не оформлено? Договоры родственного дарения, займа?

[Альгиз]

Оформляю, но по родственному, другими бумагами. Что то через госрегистрацию пропускаем, а что то этого не требует (достается лишь во время судов).


На счёт того, что кризис был коротким, за то он был очень глубоким.

[mamaviti]

Мне трудно судить, есть кризис конкретно в нашей семье или нет. К примеру у нас обычная семья из четырех человек, мы с мужем не руководители, простые специалисты. У нас своя двухкомнатная квартира, машина недорогая, купленная в салоне пять лет назад иномарка, раз в год ездим к морю типа Турции, путешествуем по своей стране в ближние города, в театры-кино ходим, рестораны-кафе посещаем, можем позволить себе платную медицину типа стоматолога, массаж курсовой раз в полгода мне, окулист и дерматолог детям ( это то, куда мы в этом году обращались). Есть сбережения в размере около полумиллиона рублей на вкладе, скорее всего купим на них или инвестквартиру или свою расширим, но пока ни того ни другого делать не хотим. У мужа зарплата 40 тысяч, у меня 30. Из того, что мне реально сейчас не хватает - свободного личного времени. Хочется больше времени уделять семье, дольше быть в отпуске и и т.п. увеличения зарплаты за счёт ещё большего сжимания личного времени не хочу. Вот плохо мы живём или нормально, по так сказать, общеевропейским меркам?

[Аленка неглупая]

Ага, а ТАМ то уже не свои..?

*Не свои*, это еще не самый финиш...
На другом форуме нынешняя жена детей своего мужа от прежнего брака называет *бывшими детьми*...

[Daffi]

А что значит "жить по общеевропейским меркам?" Эти мерки если и существуют, то ооочень сильно отличаются в разных европейских странах. Это прежде всего уровень жизни. Доходы минус все расходы, включая очень высокие налоги и пр "нюансы", которые или не учитываются или всё очень сложно учесть.
Единственное, могу сказать, что среднестатистическая семья у нас может позволить себе иметь 1-2 машины, ежегодный отдых заграницей (1- 2 раза в год). Но опять же..какая машина, новая или куплена бу, отдых где - Хорватия или Испания, Португалия.. Очень всё относительно.

[missDubrovina]

По общеевропейским - могу сравнивать с Новой Зеландией - плоховато.

[Альгиз]

Для попадания в средний класс нужен доход в 2 тыс.$ на каждого члена семьи, по 40 кв.м. жилплощади на каждого члена семьи и 2-3 автомобиля на семью.
По общепринятым меркам, наверное, у нас вся страна дауншифтеры, не стремящиеся заработать всех денег в мире и довольствующиеся малым.

[missDubrovina]

У нас самый большой темп роста долларовых миллиардеров, так что я б не стала за всю страну.

[Daffi]

Для попадания в средний класс нужен доход в 2 тыс.$ на каждого члена семьи, по 40 кв.м. жилплощади на каждого члена семьи и 2-3 автомобиля на семью.
По общепринятым меркам, наверное, у нас вся страна дауншифтеры, не стремящиеся заработать всех денег в мире и довольствующиеся малым.

Откуда данные? Повеселила... С доходом меньше чем 2000 евро /а доллар меньше/ на человека где нить в Швейцарии /и не только/ хреновенько придется. Не, ну можно 1500 на сборе урожая заработать в месяц где нить в Голландии, но с вычетом проживания мало что останется. Или 2000 это после всех необходимых выплат?

[mamaviti]

Ну наверное со странами типа Швейцарии, Германии, Норвегии сравнивать действительно не стоит, все же там один из самых высоких уровней жизни в мире. Ну, к примеру знакомая семья живёт в Чехии. У них квартира в ипотеку, авто не знаю есть или нет, путешествуют по Евросоюзу, любят фестивали, футболы, на моря вроде не ездят, полагаю, что не особо любят. Ну как-то так. Дальние родственники живут в Испании, вроде на севере, безработица есть, один из членов семьи получает пособие, трудно найти работу, живут в квартире, не хоромы, за границу не путешествуют, машина есть. Не знаю, одна или две.

[Альгиз]

Думаю, 2 тыс.$, что за вычетом налогов, чистыми. Так считают наши эксперты от статистики.
Такие "семьи" в Чебоксарах есть, допустим, молодой человек имеет ежемесячный доход 130 тыс. руб., живёт в однушке 40 кв.м. и имеет автомобиль. Пока не женился, он средний класс.

[Daffi]

Про Восточную Европу не будем, это явно не показатель жизни в Европе. Сравнивать капстраны с бывшими соц по уровню жизни- как сравнивать жизнь москвичей с жизнью в глубинке.
Альгиз, ессно речь о доходах нетто, вопрос был до уплаты расходов на недвижку, коммунальные, страховки и т д? Если до...то это сумма ни о чем.

[Daffi]

Про загадочные Чебоксары- а чего молодой человек с доходом в 2000 баксов в хрущевке живет? или это элитное жилье в 40 кв метров?

[T_Julia]

Однушка 40 кв м - это не хрущевка, те меньше. Скорее, новый дом комфорт-класса. БМ себе в новостройке евродвушку 43 кв м купил - спальня 11 метров и кухня-гостиная 23 метра. Мне кажется, для одного больше и не надо.

[Альгиз]

Сумма до уплаты всех расходов. А в Западной Европе какой уровень доходов на одного, что бы считаться средним классом?