Вещи и жизненное пространство

[Эль Мира]

Книжку Джулии Моргенстерн читать начала!

[tihonya_]

Обдумывая твою идею пришла к выводу - у меня таки есть проблема" плюшкования"!
Я очень повернута на рациональном использовании (это если по-модному), а по сути мне сложно выкинуть старые вещи, если они еще приличного вида (даже если неактуальные), если их можно использовать "на даче, в лесу, на лыжах"... Даже знаю откуда это. К сожалению привито правило "красивой на выход", а на каждый день просто чтобы было удобно. В рваном-грязном ходить не буду, но "уставшие" вещи буду долго придумывать, как ЕЩЕ их можно использовать. Например белую, чуть посеревшую хлопковую футболку хорошо под свитер на каток, плотные штанцы, чуть выцветшие или с мелким пятном - пойдут в лес за грибами, или для грязных работ на даче...

тоже не люблю шоппинг и раньше одежду занашивала до неприличного состояния. с появлением маркетплейсов проблема шоппинга стала решаться проще. ведь любая новая недорогая футболка из натурального материала будет выглядеть лучше, чем заношенная супер дорогая когда-то вещь. и я установила себе правило: на мне никогда не может быть надето ничего, в чем я не могу выйти и показаться людям. это как по флаевски тапки на шнуровке - встал и пошел. я в своей домашней одежде могу, например, сходить в магазин, погулять с собакой, сесть с друзьями в машину и поехать пить кофе в кафе. Катаясь на лыжах - в кафе снять свитер и на мне должна быть приличная футболка (не выцветшая, не растянутая и не заношенная). Если вдруг надо будет снять брюки, то под ними должны быть целые колготки и т.д. если одежда не подходит для этих целей - она должна покинуть мою жизнь. даже грязные работы я стараюсь делать в нормальной одежде.
пришлось потратить время на свое воспитание и до сих пор иногда прошлые привычки и придуманная мною же самой "рациональность" тянет назад, но я борюсь

[на-дин]

Я задаю этот вопрос, потому что мне интересно как вы РЕАЛЬНО решаете такие задачи на практике. Т.е. вопрос к тем, кто как мы, ходит за грибами, в лес на лыжи, походы, выезды на природу и т.д. и т.п.

Я проходила курс "Идеальная обувь" у стилиста, и один из уроков назывался "Сколько обуви должно быть в гардеробе".
В нем говорилось о том, что количество и род необходимой обуви зависит от образа жизни и климата, которые у всех разные. И в нем же мы немного позанимались скучной математикой, посчитали необходимое количество пар на год. Это нам нужно было, чтобы понять, где мы можем выбрать оригинальный дизайн для обуви, а где нам нужен минимализм и универсальность.
Сначала расписывали темпретурный режим для своей местности, потому что он у каждого из проходивших курс, разный. Температурный шаг - 10 градусов.
Дальше считали количество активностей у себя: кто-то каждую неделю в театр и ресторан ходит, а кто-то по лесу бегает, а каждый вечер выгуливает собаку. Я, например, житель городской, загородные прогулки люблю, но в сухую погоду и не по бездорожью, однако у меня бывают загородные командировки осенью, весной и зимой, а зимой у нас часто оттепель.

Дальше прикидывали, в какие из температурных режимов какие из активностей у нас проходит. Грубо говоря, на работу надо идти хоть в -30, хоть в +30. Значит, обувь для дороги и обратно, скорее всего, будет нужна для всех шести темпрературных режимов. А вот на прогулки по лесу в -30 уже далеко не все ходят, поэтому для них можно оставить обувь в четырех температурных режимах, от -10 до +30. То есть каждый по себе прикидывал.

Потом составляли список, исходя из температурных режимов, с учетом количества времени на активность и обозначая, сколько времени вы примерно будете в этих условиях проводить. И тут опять же каждый смотрел, насколько есть потребность в удобной обуви, которую не жалко испортить для шашлыков, походов по лесу и т.д. Ее условно называли "грязная обувь". Нужна ли мне грязная обувь для -30? а для -20? А для -10? и т.д.
А потом смотрели на этот список и видели, что вырисовывается такое положение дел, что есть потребность в обуви которая в течении года будет носиться очень маленькое количество времени. Даже если купить эту обувь с расчетом на 10 лет, все равно получится срок ношения маленький. Тогда нет смысла иметь отдельную грязную обувь на каждый из тепературных режимов. Мы можем попытаться растянуть температурные режимы у всей грязной зимней обуви до 13-15 градусов с помощью разнообразных средств утепления. А можем бахилами защитить повседневную обувь во время "грязного" отдыха от возможных угольков от мангала или попадания в грязь. Таким образом мы избавляемся от необходимости покупки дорогой теплой обуви на шашлыки.
Но, в любом случае, стилист рекомендовала учитывать обувь для всяких "грязных" активностей, красотой которой мы особо заниматься не будем. Если этой обуви нет в гардеробе, то повседневная обувь в случае чего займет её место и нам нужно учитывать этот момент и выбирать дизайн обуви так, чтобы возможные повреждения от были минимальные и легко скрываемые.
После этих советов я вернула из кучи обуви, приготовленной на выброс две пары целых, но невнятных кроссовок, одни осенние, одни утепленные, на случай командировок в сельскую местность, которые у меня периодически бывают. Мне и правда в них брать городскую обувь жалко, но для таких редких случаев мне этих двух пар за глаза.

[wichy]

У меня дача несъемная, но зимой мы там не бываем, и я по максимуму все, что может испортиться в мороз (бытовая техника), и весь текстиль тоже оттуда вывожу. И все напрямую едет в кладовку. Хвала мне, что я два года назад заметила, что в соседнем доме продаются кладовки, и купила себе одну - масса нужных "иногда" вещей туда переехало, плюс все с дачи "отдыхает" там до начала сезона, не знаю, куда бы я в квартире это втискивала, все было бы битком. А так - и сходить рядом, если что-то нужно (к примеру, мантоварка, которая дважды в год примерно требуется, а сама по себе громоздкая, у меня там живет), и не мешается под ногами то, что не нужно. Туда же идут вентиляторы и сетки с окон на зимний период, моя крупноформатная обувь (длинные сапоги), банки для консервирования, когда консервацию съели, новогодние игрушки и т.д. Так что кладовая - первый выход.

[Аленка Иванова]

Я бы всё-таки рассмотрела возможность аренды "кладовой" -- сейчас во многих городах есть подобные услуги. Размеры разные -- можно подобрать под свои нужды.
Всё "для дачи", несезонное (включая экип, лыжи/ролики/велики), редкоиспользуемое можно хранить там, освобождая себе пространство для жизни.

[wichy]

Еще несколько заметок, что в голову пришло:

весь лишний текстиль разбираем, комплектуем "гостевые ящики" - короба, куда складываем постельные принадлежности, белье, полотенца и что там еще нужно для гостей. Убираем эти ящики с глаз долой до гостей. Остальной текстиль применяем "на тряпки", отвозим в приют или сразу выкидываем. Хранить большие запасы нет смысла - для гостей все есть, и мы знаем, где лежит.

дублирующиеся предметы гардероба - организовываем "табель о рангах" - определяем, где что нам нужно и из этих мест пользования выделяем более приоритетные. К примеру, теплая пижамка нужна дома, на даче, в поездку, при этом на даче она применяется часто, в поездку тоже берется достаточно часто, а дома лежит просто про запас и требуется две недели в году в межотопительный сезон. Тогда нам нужно три пижамки, самую любимую/красивую/новую - на дачу, похуже - в поездки, "так себе" - кладем в запас. Захотелось новенькую - завели ее на дачу, дачную сдвинули "на поездки", поездочную - в запас, а запасную - на выкид, ее уже не жалко, она крым и рым прошла. Избежать без лишения себя комфорта значительного кол-ва вещей нереально в Вашем случае, но упорядочить и минимизировать - можно.

в поездку "дежурный набор" в виде определенного минимума мелочей, которые собирать приходится, и это отнимает силы и время, держим в определенной сумке, пусть даже это две сумки - дома и на даче. К примеру - гигиенические принадлежности, 3 комплекта белья, необходимые лекарства, пижама, запасной зонт. То, что всегда берешь, когда едешь в командировку. Эта сумка уже должна стоять готовая, останется только закинуть что-то из вещей - и можно выезжать

кладовка при Вашем образе жизни нужна. Особенно если "лыжи-коньки-и прочее". Все несезонное - складываем в короба и в организованную кладовку, чтобы знать, где что стоит. Дома сразу станет легче дышать. "Дачный набор" не в сезон тоже по коробам "по функциям" - и с чистой совестью в кладовую, потом так же коробами берем - и на дачу, все уже есть, все лежит, где надо. Если не в сезон дома лишняя кастрюлька, которая на даче пригодится - сразу в кладовую в соответствующий короб, оттуда ненужную старую достали - и в мусорку. Нужное не выкидывается - и при этом под руками не мешается.

[estrella]

У меня дачное (одежда) совпадает с домашним.
Дача родительская, можно там все держать, но мне не нравится запах, он не плохой, просто не моего дома.
Поэтому я просто кладу домашние вещи в сумку и еду на дачу, возвращаюсь домой - стираю. Есть вещи для грязных работ в огороде, но их не так много.
А вот косметику я продублировала, все кроме кремов для лица, живёт на даче.
Пыталась покупать пижамы /сорочки только для дачи, но не прижилось, все равно туда-сюда вожу.

[wichy]

Я ненавижу возить на дачу с собой что-то, у меня все дублируется и на даче лежит весь сезон (можно сказать, с марта по ноябрь) и одежда, и белье, и обувь. Я все равно провожу там с мая по середину октября 2 дня в неделю, не представляю, чтобы еще и одежду с собой собирать А ну как еще и не хватит - намокнет, измажется, или холоднее будет, чем я рассчитывала, или жарко, или еще что. Что надо постирать - привожу в город, стираю, сразу в кучу "на дачу" складываю и везу обратно. Да и немного другой у меня дачный набор одежды, дома я больше хожу в свободных платьях, а на даче - в маечках и шортах, а когда холодно - в брюках, в которых дома не хожу вообще.
Косметика и даже парфюмерия на дачное время тоже на даче живет. Но я в принципе ненавижу собираться-разбираться, думать, не забыла ли я там что. У меня на дачу можно с работы вообще не заезжая домой приехать, и там все будет - и запасное белье, и запас бакалеи, и консервы, и яйца-молочка-сыр в холодильнике.

[Кирикири]

жизнь на два дома: дом и дача

[Ladushka]

wichy, что за кладовка,фото можно или описать поподробней.

[wichy]

Ladushka, обычная кладовая в подвале новой многоэтажки, по размеру примерно 2,5*2,5 или около того, потолок примерно 2 метра. Чисто, сухо, свет есть, не холодно, все очень прилично. Там много кладовок, почти все раскуплены были еще при заселении дома, а излишки продавали кому придется, я на двери увидела объявление и купила. Обошлась около 80 тыс.руб. От моего подъезда до этой кладовки буквально 100 метров, так что отнести-принести что-то даже при срочной надобности проблем нет. Оформлена собственность официально.

[_Bird_]

У нас большая семья и тоже бурная активная жизнь.
Мне важно, чтобы вещей было достаточно для комфортного ритма стирок = всегда было что надеть всем на любую погоду при условии, что забыли/не смогли постирать. Тут у всех свои параметры, но мне этот психологически комфорт важен, покупаю дубликаты в одежде до тех пор, пока не достигну состояния "готовая к выходу одежда есть всегда".
При этом старую одежду стараюсь не хранить, одежды для похода за грибами и дачи много не нужно. На даче есть пижама, несколько свитеров (вдруг похолодает летом, похолодает зимой...), шерстяные носки в изобилии, домашние штаны, пижама, куртка для лыж, в которой я катаюсь там (на беговых лыжах только на даче катаюсь), ветровка "для леса" на всяки случай. Резиновые сапоги и тапки. Мне хватает, больше лишних свитеров и упомянутой одежды не держу в запасе, избавляюсь.
Вот лыжи мы таскаем в поездках туда-сюда, тк может на даче захочется всей семьей, а может детям в школе надо будет. По две пары им не завожу, тк растут, часто надо обновлять.

А еще меня поддерживает мысль, что все меняется. Сейчас так, но будет иначе. Не создашь систему навсегда, постоянно будут нужны другие вещи, и будет от чего избавляться. Нет смысла биться за идеальное состояние, делаю, как получается.

[Эль Мира]

По этой книге (выше пиала) диагностировала причины своего беспорядка:
- 4 из 6 технических ошибок
- 4 из 5 внешних факторов
- 10 из 10 психологических факторов

В общем, грустно все.
Пока грустно.

Обдумывая твою идею пришла к выводу - у меня таки есть проблема" плюшкования"!
Я очень повернута на рациональном использовании (это если по-модному), а по сути мне сложно выкинуть старые вещи, если они еще приличного вида (даже если неактуальные), если их можно использовать "на даче, в лесу, на лыжах"... Даже знаю откуда это. К сожалению привито правило "красивой на выход", а на каждый день просто чтобы было удобно. В рваном-грязном ходить не буду, но "уставшие" вещи буду долго придумывать, как ЕЩЕ их можно использовать. Например белую, чуть посеревшую хлопковую футболку хорошо под свитер на каток, плотные штанцы, чуть выцветшие или с мелким пятном - пойдут в лес за грибами, или для грязных работ на даче...

тоже не люблю шоппинг и раньше одежду занашивала до неприличного состояния. с появлением маркетплейсов проблема шоппинга стала решаться проще. ведь любая новая недорогая футболка из натурального материала будет выглядеть лучше, чем заношенная супер дорогая когда-то вещь. и я установила себе правило: на мне никогда не может быть надето ничего, в чем я не могу выйти и показаться людям. это как по флаевски тапки на шнуровке - встал и пошел. я в своей домашней одежде могу, например, сходить в магазин, погулять с собакой, сесть с друзьями в машину и поехать пить кофе в кафе. Катаясь на лыжах - в кафе снять свитер и на мне должна быть приличная футболка (не выцветшая, не растянутая и не заношенная). Если вдруг надо будет снять брюки, то под ними должны быть целые колготки и т.д. если одежда не подходит для этих целей - она должна покинуть мою жизнь. даже грязные работы я стараюсь делать в нормальной одежде.
пришлось потратить время на свое воспитание и до сих пор иногда прошлые привычки и придуманная мною же самой "рациональность" тянет назад, но я борюсь
[/quote]

[Эль Мира]

тоже не люблю шоппинг и раньше одежду занашивала до неприличного состояния. с появлением маркетплейсов проблема шоппинга стала решаться проще. ведь любая новая недорогая футболка из натурального материала будет выглядеть лучше, чем заношенная супер дорогая когда-то вещь. и я установила себе правило: на мне никогда не может быть надето ничего, в чем я не могу выйти и показаться людям. это как по флаевски тапки на шнуровке - встал и пошел. я в своей домашней одежде могу, например, сходить в магазин, погулять с собакой, сесть с друзьями в машину и поехать пить кофе в кафе. Катаясь на лыжах - в кафе снять свитер и на мне должна быть приличная футболка (не выцветшая, не растянутая и не заношенная). Если вдруг надо будет снять брюки, то под ними должны быть целые колготки и т.д. если одежда не подходит для этих целей - она должна покинуть мою жизнь. даже грязные работы я стараюсь делать в нормальной одежде.
пришлось потратить время на свое воспитание и до сих пор иногда прошлые привычки и придуманная мною же самой "рациональность" тянет назад, но я борюсь

Спасибо огромное! За напоминание об этом. Вспомнила, что лет 10 назад я так и жила: или я могу в этом пойти куда угодно, или этому не место в доме. Потом случились активные (и частые) выходы в лес, копание в земле, походы с костром и сажей, поля, леса, реки.... И вот опять всё заросло, т.к. случаи "все приличное вышло из приличного, а новое приличное на вот такие неприличные выходы не образовались". Один раз я честно пошла и перезакупила всё новое. Сумма на обувь (2 пары), куртку, ветровку, шапку, кофту (2 шт), футболки (2 шт), брюки (2 шт) меня потрясла и я поняла, что вот ради единственного красивого похода в лес это слишком дорого. Да и природу жалко! После 1-2 выходов выкинуть всё? Какая помойка это выдержит? И потом, нас семья... Если умножу все это на 4-5... Не знаю, может я просто не настолько богата?
Буду думать.
Еще есть (конкретно у меня) моментик - я одновременно живу в 2-3 местах. Т.е. все нужно минимум в 2-3 экземплярах (я не черепаха, не могу все свое возить с собой). А значит, когда что-то станет неидеальным, мне надо купить всего по 2-4 штуки.
Буду сильно думать.
Спасибо!

[Эль Мира]

Спасибо! Это очень разумное объяснение как перебрать обувь. Очень четко. Возьму на карандаш. Спасибо огромное!
Я проходила курс "Идеальная обувь" у стилиста, и один из уроков назывался "Сколько обуви должно быть в гардеробе".
В нем говорилось о том, что количество и род необходимой обуви зависит от образа жизни и климата, которые у всех разные. И в нем же мы немного позанимались скучной математикой, посчитали необходимое количество пар на год. Это нам нужно было, чтобы понять, где мы можем выбрать оригинальный дизайн для обуви, а где нам нужен минимализм и универсальность.
Сначала расписывали темпретурный режим для своей местности, потому что он у каждого из проходивших курс, разный. Температурный шаг - 10 градусов.
Дальше считали количество активностей у себя: кто-то каждую неделю в театр и ресторан ходит, а кто-то по лесу бегает, а каждый вечер выгуливает собаку. Я, например, житель городской, загородные прогулки люблю, но в сухую погоду и не по бездорожью, однако у меня бывают загородные командировки осенью, весной и зимой, а зимой у нас часто оттепель.

Дальше прикидывали, в какие из температурных режимов какие из активностей у нас проходит. Грубо говоря, на работу надо идти хоть в -30, хоть в +30. Значит, обувь для дороги и обратно, скорее всего, будет нужна для всех шести темпрературных режимов. А вот на прогулки по лесу в -30 уже далеко не все ходят, поэтому для них можно оставить обувь в четырех температурных режимах, от -10 до +30. То есть каждый по себе прикидывал.

Потом составляли список, исходя из температурных режимов, с учетом количества времени на активность и обозначая, сколько времени вы примерно будете в этих условиях проводить. И тут опять же каждый смотрел, насколько есть потребность в удобной обуви, которую не жалко испортить для шашлыков, походов по лесу и т.д. Ее условно называли "грязная обувь". Нужна ли мне грязная обувь для -30? а для -20? А для -10? и т.д.
А потом смотрели на этот список и видели, что вырисовывается такое положение дел, что есть потребность в обуви которая в течении года будет носиться очень маленькое количество времени. Даже если купить эту обувь с расчетом на 10 лет, все равно получится срок ношения маленький. Тогда нет смысла иметь отдельную грязную обувь на каждый из тепературных режимов. Мы можем попытаться растянуть температурные режимы у всей грязной зимней обуви до 13-15 градусов с помощью разнообразных средств утепления. А можем бахилами защитить повседневную обувь во время "грязного" отдыха от возможных угольков от мангала или попадания в грязь. Таким образом мы избавляемся от необходимости покупки дорогой теплой обуви на шашлыки.
Но, в любом случае, стилист рекомендовала учитывать обувь для всяких "грязных" активностей, красотой которой мы особо заниматься не будем. Если этой обуви нет в гардеробе, то повседневная обувь в случае чего займет её место и нам нужно учитывать этот момент и выбирать дизайн обуви так, чтобы возможные повреждения от были минимальные и легко скрываемые.
После этих советов я вернула из кучи обуви, приготовленной на выброс две пары целых, но невнятных кроссовок, одни осенние, одни утепленные, на случай командировок в сельскую местность, которые у меня периодически бывают. Мне и правда в них брать городскую обувь жалко, но для таких редких случаев мне этих двух пар за глаза.