Кризис - нет худа без добра

[шоколадное сердце n]

Не говоря о том, что не нравится топить улицу, нам неуютно возвращаться в выстуженное помещение. В неснежное время налетает много пыли. На низких этажах легче забраться ворам. А конкретно у меня датчики охранной сигнализации на окнах. Пришли - проветрили.

[Nadiya]

Собственно, тут многие ответили Мелифисенте - у каждого свое восприятие. У нас так - 20 гр. Я не мерзну. Поначалу когда приехала - да, было холодно. Но помню оч повлияло на мировосприятие слова моего знакомого из Голландии - там тоже в домах 20 гр, - а че, не расслабляешься, по дому в трусах не ходишь, а сразу прилично оделся в нормальную одежду - а учитывая что окна занавешивать не принято и ты ходишь как в авкариуме - то тоже плюс.
Проветриваем обязательно - батареи с датчиками, если т/ра резко падает - сами выключаются. (это делается мануально) Проветривание тоже снижает стоимость отопления тк в нашей стране влажность высокая, утром у нас дома 70% (для кожи лица конечно +, а вот обои и покраска не оч любят) поэтому чтобы снизить влажность, проветривание обязательно.

[Nadiya]

Svetter В Финляндии прогрессивный налог с зарплаты, например при з/п в месяц 1/2/3 тыс налог в % соответственно 8,3/21,4/28,7.
Налоги во всем - НДС на продукты 14%, на промтовары/ машины/ услуги 24%, книги/ такси 8%.
Очень высокие - на табак/ спиртное/ бензин.
Заплатила в прошлом месяце налог на машину и налог на то, что машина на диз топливе - 616 евро.
Налог с аренды/ банковских процентов / дохода от акций -33%

Низкие.. Мы платим 40% с з/п (есть минимум, который не облагается налогом) и если з/п выше 6000 Евро - то дальше прогрессивная ставка до 60%. НДС на все 20%, машины стоят в 2р дороже - т/е привозя например авто из Германии, ты в казну заплатишь еще 1 стоимость машины..(поэтому тут нет бентли и тп роскоши). Спиртное и табак - да, высокие тоже, пачка ЛМ например у нас стоит 5,33 евро. Мы платим налог на дороги - зависит от веса машины - когда у нас была Ауди, платили 666 евро в год, сейчас фольксваген, он легче - 200 евро всего. Налоги на доходы тоже высокие, но размера не знаю.. Их банк сам учитывает..

Да, в финской школе - питание для всех учеников с 1948 года бесплатное, чем финны очень гордятся. И еда, по слухам, вполне съедобная, но дети везде дети и "многие воротят нос".
Вот страны как люди, богатые часто бывают скупыми или потому и богатые, что скупые?
В Норвегии, очень богатой стране, в школах нет питания, хотя может уже появилось? И более того, нет питания в детских садах . Сестра мужа, большую часть жизни там прожила и рассказывала про дочь, что та утром готовит 5 коробочек с едой - ей с мужем на работу, один - старшей в школу и два младшим в детский сад.
И убеждала меня, что так во всей стране.

Также в Дании - есть немного садов, где есть питание. Мой ребенок ходил в сад без питания (ссобойки). В школе - все сами. Я тоже каждый день собираю 2-3 ланч-бокса. Причем родители чаще всего против горячего питания тк 1) дорого 2) не факт что ребенок будет есть 3) всем не угодишь, в садах есть и мусульмане и вегетрианцы - как их кормить? Да и вообще - многие предпочитают сами контролировать, что положили ребенку и что он сьел, а что принес назад. Мужу тоже на работу собираю - их кормят (за 50 евро в м-ц) но он предпочитает есть бутеры.

Снижение на один градус температуры в помещении, экономит 5% от расходов на эл. обогрев. Здесь эл.обогрев и бойлер у подавляющего большинства. У нас дом и есть камин, который топим каждый день, правда, сауна на электричестве и подогрев машин. Завтра срок оплаты за эл. энергию за ноябрь, который был удивительно теплым, 156 евро.
В прошлом году за один холодный месяц счет был 300 евро. Но у нас дом, а я у девочек на работе интересовалась расходами за эл.энергию. Двукомнатная квартира, без сауны - около 200 евро зимой.

у меня из знакомых в квартире только свекровь, не знаю сколько она платит за тепло. Мы в доме с центральным отоплением платим порядка 500 евро в квартал за воду - туда включается и горячая и холодная вода. Потому мне дешевле посуду мыть посудомойкой, а на душ я давно прошу мужа поставить таймер чтобы ребенок там не мок по полчаса (любит он медитировать в горячей воде)

[Аленка неглупая]

Вообще-то в РФ есть утверждённые нормативы - температура в жилых помещениях должна быть 18 градусов, в угловых комнатах 20. Ночью, с 12 до 5 часов возможно (законно) понижение температуры воздуха в жилых помещениях до 15. В ванной комнате 22 градуса.

[Бензопила]

Аленка неглупая, ни фига себе! К военным лучше относятся .
По Уставу ВС РФ температура воздуха в казармах и классах не должна быть ниже 20 градусов в любое время суток, а температура во всех помещениях должна быть 20-22 градуса. И никаких исключений для ночного времени, солдаты на службе находятся круглосуточно.

[Svetter]

В спальных комнатах ночью рекомендуемая температура с точки зрения здорового сна - 16 градусов. Так что 15 - не только законно, но и обоснованно.
В новых домах в Финляндии вентиляция принудительная (машинная). А мы проветривает - дверь настежь и форточки, но по несколько минут, а не часов. В теплое время года форточки открыты круглосуточно.
А ещё в России у многих стеклопакеты дешевые, в которых нет отверстий для вентиляции, и потому в квартирах душно/ влажно и плесень поселяется, которая медленно, но верно делает из людей больных. Проветривание, даже многочасовое, в борьбе с плесенью не помогает.

[Svetter]

А вывод сделала один-стабильность в экономике это не норма, это приятный бонус.

Я бы эту мысль - эпиграфом к теме поставила.

[Малефисента]

Вообще-то в РФ есть утверждённые нормативы - температура в жилых помещениях должна быть 18 градусов, в угловых комнатах 20. Ночью, с 12 до 5 часов возможно (законно) понижение температуры воздуха в жилых помещениях до 15. В ванной комнате 22 градуса.

В жилых помещениях 18 градусов это допустимая температура, т.е.минимальная. Оптимальная (или средняя) 22 градуса.

Про допустимые ночные понижения температуры первый раз слышу. Учитывая, что самая низкая температура зимой в 4-5 часов утра закономерен вопрос - вы уверены, что такие нормативы существуют? Я в этом вопросе профан, у меня индивидуальное отопление, но не слышала от знакомых, что они под утро начинают стучать зубами от холода.

Не говоря о том, что не нравится топить улицу, нам неуютно возвращаться в выстуженное помещение. В неснежное время налетает много пыли. На низких этажах легче забраться ворам. А конкретно у меня датчики охранной сигнализации на окнах. Пришли - проветрили.

Понятно, я подумала, что для здоровья вредно. Такое проветривание и я устраиваю перед сном. Кроме обязательного днем.

а че, не расслабляешься, по дому в трусах не ходишь, а сразу прилично оделся в нормальную одежду

Или в трусах, или в одежде с длинными рукави А золотая середина никак?

поэтому чтобы снизить влажность, проветривание обязательно.

И какая температура в помещении после проветривания? И как быстро тепло восстанавливается? Интересует именно зимний период.

[Малефисента]

А ещё в России у многих стеклопакеты дешевые, в которых нет отверстий для вентиляции,

Это вы о каких отверстиях для вентиляции?

[шоколадное сердце n]

А ещё в России у многих стеклопакеты дешевые, в которых нет отверстий для вентиляции, и потому в квартирах душно/ влажно и плесень поселяется, которая медленно, но верно делает из людей больных. Проветривание, даже многочасовое, в борьбе с плесенью не помогает.

Сухость страшная в квартире, несмотря на стеклопакеты.

[Nadiya]

Или в трусах, или в одежде с длинными рукави А золотая середина никак?

у меня т/ра 24+ как то вызывает одно желание - напялить шорты.. а тк таки неровности фигуры присутствуют, до золотой середины худеть и худеть..

И какая температура в помещении после проветривания? И как быстро тепло восстанавливается? Интересует именно зимний период.

После проветривания (окна открываются на 15 минут ) падает до 18 и в течение 30 мин восстанавливается тк выстудить дом за это время нереально.. (учитывая что у нас сейчас + 11) батареи откручены на 1,5-2 деления из 5. В особо холодное время бывает откручены на 3 .. 5 - это вся батарея горячая, как в моем детстве
В наших окнах в некоторых вот такие стоят
http://www.rationel.dk/energi/friskluft-ventil/

[Bepa]

Девочки, что-то вы тут наоффтопили Прекращайте

[Regidi]

Это точно. У нас никогда "высоты" не было и не упасть ниже-уже достижение. Поэтому у нас на работе говорят-пусть платят также, но не меньше. Пока хватает не только на хлеб. И любое снижение цен радует-снизили цену на газ? Отлично! Молочка подешевела?-прекрасно! Ну и из достижений последнего времени-у нас детей до 6-го класса (в Риге до 9 класса включительно) кормят бесплатно в школе, молоко в свободном доступе и дважды в неделю всем ученикам основной школы, все учебники и рабочие тетради-бесплатно(и всё равно есть желающие родители побурчать... ). Это с кризисом не связано, но как показатели того, что что-то улучшается в жизни-очень даже. А вот общественный транспорт безобразно подорожал...но всегда есть варианты (маршрутки быстрее и дешевле). В общем, когда в 2008 шарахнуло...только начинаем чуть в себя приходить. К хорошему и стабильности привыкаешь быстро, а вот кризисы-все как в первый раз, и очень неожиданно.

Мне приятно было прочитать ваше письмо.Когда союз разваливался, прибалтам сулили крах и нищету
Рада, что это карканье не оправдалось.

Понравилось и письмо о том, что СМИ нагнетает истерию в теме о кризисе. Согласна. Снова вспоминается профессор Преображенский с его советом не читать советских газет и, конечно, нетленка:кризис не в клозетах, у нас в головах.

Понравилось и письмо о том.

[Малефисента]

у меня т/ра 24+ как то вызывает одно желание - напялить шорты.. а тк таки неровности фигуры присутствуют, до золотой середины худеть и худеть..

Так ведь не о вашей фигуре речь, а об одежде. Аргумент в стиле "зато теперь я не брожу в трусах в аквариуме, вот какой я дисциплинированный" мягко говоря, не впечатляет.

После проветривания (окна открываются на 15 минут ) падает до 18 и в течение 30 мин восстанавливается тк выстудить дом за это время нереально.. (учитывая что у нас сейчас + 11)

Спасибо. В общем, это не мой вариант, температуры не те и за 15 минут я толком ничего не проветрю.

В наших окнах в некоторых вот такие стоят
http://www.rationel.dk/energi/friskluft-ventil/

Дырочки с накладками это и есть отверстия для вентиляции? У меня в окнах вариант "зимняя вентиляция", когда окно приоткрыто на минимальное расстояние. Сквозняка нет, дырочки чистить не нужно, плюс еще голова не болит, куда накладки складывать. И чем те отверстия лучше?

Bepa

Все, прекращаю дозволенные речи.

Для себя сделала вывод - все эти охи, ахи о пользе прохладного воздуха в квартире и отопления улиц всего лишь способ оправдать вынужденную экономию на тепле. Причем экономию постоянную, хоть есть кризис, хоть нет его.

[Аленка неглупая]

В жилых помещениях 18 градусов это допустимая температура, т.е.минимальная. Оптимальная (или средняя) 22 градуса.

Про допустимые ночные понижения температуры первый раз слышу. Учитывая, что самая низкая температура зимой в 4-5 часов утра закономерен вопрос - вы уверены, что такие нормативы существуют? Я в этом вопросе профан, у меня индивидуальное отопление, но не слышала от знакомых, что они под утро начинают стучать зубами от холода.



Про нормативы по отоплению уверена, поработала в ЖКХ много лет. Часто приходилось составлять акты замера температуры воздуха после жалоб жильцов. Причём есть алгоритм "замера": сначала проверяют не дует ли из окон/дверей, и потом замеряют температуру в середине комнаты на высоте один метр от пола.