Ваш соционический тип

[Shhh]

Мне кажется тут не виктим и инфантил, а общее восприятие мира. Тоже взглянула бы в сторону Бальзака, ужасно бесячий персонаж, всегда всем недоволен, постоянно у него все плохо, все не так, везде есть ложечка дегтя. Да простят меня Бальзаки и их дуалы

[Жаворонок]

Мой знакомый Бальзак тоже регулярно ныл, что "все плохо-плохо". И регулярно нарывался на посылания на 3 буквы.

[Молли По]

Мария, ну "борзение" - это восприятие реакции "проявите уже силу наконец" не способными к этому ТИМами, видимо))
А как у тебя происходит ...ммм... забота о виктиме?

(про объект - мне будет обидно, если это Бальзак Впрочем, там этика явственней (на мой взгляд). Рассказывает про "перманентную влюбленность" и назначение женщины быть семейной).

[Молли По]

Еще в этику.
Заказывает окна, рассказывает: "Разговаривала с тремя. Решила заказать у того, кто дороже... Ну, я с ним первым разговаривала, мы как-то договорились". Не верю, что Бальзак до такого додумается. Я очень подозреваю Есенина, но мало ли))

[Жаворонок]

Да, борзеет в моем понимание - переходит границы и провоцирует проявление силы. Для меня это действительно край ситуации, когда слова заканчиваются.

[estrella]

Еще в этику.
Заказывает окна, рассказывает: "Разговаривала с тремя. Решила заказать у того, кто дороже... Ну, я с ним первым разговаривала, мы как-то договорились". Не верю, что Бальзак до такого додумается. Я очень подозреваю Есенина, но мало ли))

Я такую ситуацию с Драйзером наблюдала, только там не окна, а вещи были. Хотела купить менее понравившуюся, потому что " я с ним первым разговаривала, мы как-то договорились"продавец на меня время потратил"

[Молли По]

Меня вот что смутило:

Виктимы склонны провоцировать людей: им хочется, чтобы вокруг них были только сильные люди, слабых они не выносят. Если рядом с виктимом находится более слабый человек, то виктим его засмеет, размажет и всячески покажет, что слабакам здесь не место.


Агрессор — вот тот человек, который способен успокоить виктима, ответить на его провокацию так, что мало не покажется: виктим сразу по-другому смотрит на сильного партнера, начинает уважать его, ценить, любить.

В целом, отношения «агрессор-виктим» напоминают соревнование «кто кого», в котором каждый пытается занять первое место. Здесь нет места обволакивающей заботе, как в союзах «заботливых-инфантилов», поскольку это кажется партнерам вторичным, совсем не важным, гораздо менее приоритетным, чем сила духа.

Виктим в глубине души ищет физического доминирования над собой. Он может в этом не признаваться, но он всегда жаждет иметь рядом человека, который возьмет ответственность за его жизнь.

Слабые, ноющие, усталые люди ему надоели, он хочет иметь рядом эталон силы, который сможет постоять за двоих: в этом случае, все лучшие качества виктима будут направлены на отношения и на любовь, и он не разочарует агрессора.

Т.е. либо мы, рядом, сильнее и она провоцирует, чтобы хоть кто-нибудь "доминировал", либо я думаю не в ту сторону.

[Svetter]

Svetter, по-моему Джеки не такие не заметила, чтоб прямо борзели или в "пистонах" нуждались. Но может кто-то нормальные действия определяет как "борзение "...

В "пистонах" я 100% не нуждаюсь никогда. Я мирный человек. Возможно виктим легче переносит демонстрацию силы? Вот на кого-то начальник наорал и слез море и бессонные ночи. Я не могу представить, что на меня орет начальник, или я серьезный разговор на воспринимаю как "наорал"? А всего лишь как серьезный разговор. Понял - исправлюсь.

Да, борзеет в моем понимание - переходит границы и провоцирует проявление силы. Для меня это действительно край ситуации, когда слова заканчиваются.

Не, не про меня. Я-то думала, что "борзота" - недостаточное выражение благодарности за добровольную заботу. С этим да, плоховато у меня, но и я не жду особой благодарности, когда проявляю заботу. Спасибо для меня достаточно.
Жаворонок, а ты про ребенка или взрослого человека говоришь?

[_Bird_]

Ну у меня обо всех забота одинаковая )) в виде помощи. Ну и обед там приготовить, вещи по полочкам разложить, помочь чем надо. Забота в виде "одеялко подоткнуть, спинку почесать, чаек заварить" - только по заявкам ) Иногда каждому может понадобиться, но на постоянной основе я так не могу, да и не надо это вроде моим (с братом Бальзаком жила вместе пару лет, с ЛМом Джеком уже 10...).

[Молли По]

Я сейчас смотрю "Элементарно", Ватсон в исполнении Ли - Драйзер (я так понимаю). Деятельная забота конкретным действием - силой, без лишних разговоров, влить еду в клиента, в самый "тот" момент.

[Svetter]

Меня вот что смутило:

А что всем не хочется чтобы вокруг были сильные люди? Но люди бывают разные.
К слабому, если он не приноравливается сесть мне на шею, отношусь нормально. И точно не буду унижать, дразнить и "размазывать". При экстремальной ситуации/ аврале могу место указать, если сам не понимает или другого указчика не нашлось. Но я демократ. И мое убеждение, что даже самый слабый человек при необходимости может мне бросить спасательный круг (мысль не моя, но не помню откуда она).

[ta-Nulya]

Еще в этику.
Заказывает окна, рассказывает: "Разговаривала с тремя. Решила заказать у того, кто дороже... Ну, я с ним первым разговаривала, мы как-то договорились". Не верю, что Бальзак до такого додумается. Я очень подозреваю Есенина, но мало ли))

По моему многолетнему опыту общения с Бальзаком - они вообще неспособны к таким вывертам))) шепотом: прям жадные они, Бальзаки, откровенно говоря))) Есенин вполне может быть...

[Жаворонок]

vID7u15B6p41fmuH3UZAOj5OlaDwOL.jpg

[Красавица]

[quote="Молли По", Ватсон в исполнении Ли - Драйзер (я так понимаю). Деятельная забота конкретным действием - силой, без лишних разговоров, влить еду в клиента, в самый "тот" момент.[/quote]
Драйзер-агрессор, а не заботливый.
Молли,ты как -то через расстояние передаёшь идеи.Я второй день читаю про отношения инфантилов и виктимов. Немудрено, я Дост,муж Есь.

[Молли По]

Да-да, я знаю, что агрессор, именно такая "боевая" забота бросилась в глаза

И как он тебя провоцирует?)))