Финансовая помощь родителям/родственникам часть 3

[Oldys]

Вот о таких случаях наслушавшись - мама моя и решила переоформить квартиры. Хотела как лучше, чтоб у нас с сестрой такого не вышло когда нибудь.

[SuisseAnna]

Родители не всегда жалеют неудачного ребенка. У знакомой 2 сына, один живет с ней, у него вроде все нормально. Второй инвалид детства живет отдельно с семьей, у жены тоже проблемы со здоровьем. И когда она приходит к ним в гости видит не совсем приятную картину, о чем рассказывает и жалуется мне. Я предлагаю ей поменять их местами, она не хочет, сын мало зарабатывает, жена неаккуратная. А я считаю надо помогать более слабым и больным, сильные и здоровые сами выкрутятся.

[_Bird_]

...а слабые и больные так и не станут сильными и здоровыми, пока им в попу дуют... в семье ЛМа такую картину вижу, там старшенький "бедный и невезучий", только вот помощь родителей ему ни богатства, ни везучести не добавила. Только привычку привила, что ему все должны, хоть и хорошо за 40 товарищу.

[на-дин]

А я считаю надо помогать более слабым и больным, сильные и здоровые сами выкрутятся.

Чужую беду руками разведу. Женщина, наверное, и о своей старости думает. Годы пройдут, и она станет слабой и больной. Кто ей тогда помогать будет? Хорошо советы давать, когда с этим не сталкиваешься.

[Кирикири]

Т.е. она "покупает" уход себе в старости???

[на-дин]

Она делает так, как ей удобно.

[Oldys]

вот кстати еще один камень преткновения в случае помощи родителей.
Подруга очень сетовала на свекровь, что та не хочет "помогать" - неужели она не хочет внуков? А свекровь на это говорила: я своих детей вырастила, мужа похоронила, наконец-то могу пожить для себя, у меня сад (страстная огородница).
Помощь искомая заключалась в том, что она должна была сидеть здесь с подругиной бабушкой очень старенькой, которую нельзя было оставлять одну, чтоб подруга смогла съездить к мужу, муж нашел работу на другом конце страны и уехал туда на несколько лет.
Почему с бабушкой не могли/не хотели сидеть ее собственные дети, включая подругину мать, которые были живы-здоровы и благополучны - отдельный вопрос, но вот "не могли".

И подруга все сокрушалась - как она так может, ведь для меня это так важно!!! Ну ладно я - но ведь это важно и для ее сына!!! И никак не хотела понять, что свекровь имеет полное право жить так, как хочет, что она ни капли не обязана хотеть внуков и делать что-то для их появления на свет... И что вещи, важные для ее сына - очень просто могут быть неважными для его мамы, точно так же как и ее обожаемый и лелеемый сад - глубоко фиолетов и ненужен ни сыну, ни его жене...
Немного флуд конечно, для данной темы, этот пример, потому что речь не о финансовой помощи - но, думаю, если б подруге нужна была бы финансовая помощь, которую свекровь по ее мнению могла бы оказать, но предпочла бы деньги потратить на свое хобби - реакция была бы такая же.

[SuisseAnna]

Она делает так, как ей удобно.

Причем всегда. Сперва переехала в другую квартиру с мужем и сыном, оставив инвалидам свою старенькую и больную свекровь. Практически только эти дети за ней и смотрели, ну и она их по своему контролировала, помогала с детьми. А теперь свекрови нет, а они якобы плохо живут, сноха борщи не варит, и тд. Сама уже перестала к ним ходить, отправляет мужа с ценными указаниями. Вот вроде оба родные, но отношения родителей совсем разное.

[Oldys]

Я так понимаю - инвалиды там не в плане колясочники и т.п., а с головой не очень хорошо?
Я жила с такой семьей в одной квартире... у моего тогдашнего МЧ был брат старший, в детстве его то ли уронили, то ли болел и осложнение такое - короче, он не был инвалидом, т.е. пенсию не получал, работал - но явно был с умственным отставанием. Добрый, славный, совершенно безобидный человек. И жена у него была такая же, только у нее вот была именно инвалидность, не помню уж, что за заболевание, но она получала пенсию, а ее родня оформила на нее ИП и торговала на рынке, инвалиды налоги не платят, им удобно было.
Это, хм, очень своеобразная жизнь была, с такой семьей вместе. Они были оба добрые, отзывчивые - но при этом от них в любой момент можно было ожидать чего угодно. Могли впустить в квартиру посторонних, мошенников - поверив им и думая, что это теперь их друзья, могли взять и затеять среди ночи ремонт в туалете... И жена была очень навязчива в плане общения - причем, учитывая ее легкую УО - это не были философские беседы за жизнь... Детей у них, слава богу, не случилось, хотя они и хотели.
Я бы не хотела жить с такими людьми. С тем мч мы расстались потом и, насколько я знаю, через какое-то время он женился и разменял квартиру, отселил брата, потому что с ребенком жить с такими соседями-родственниками было... неудобно - это мягко сказано.
Мать у них жила в пригороде, ну, по сути в деревне в 10 минутах езды на маршрутке - и совершенно не горела желанием забрать старшего сына к себе, хотя дом был достаточно большой, когда мы туда приезжали погостить на несколько дней - размещались совершенно свободно, никого не стесняя, в отдельной комнате.

[SuisseAnna]

Ну практически один в один с твоим примером. Тоже очень добрые, отзывчивые, трудолюбивые, двое детей. Дети вроде нормальные. По описанию свекрови сноха может весь день просидеть у соседей, или в гостях, очень общительная.

[Oldys]

Ну я понимаю эту женщину, которая не хочет жить с ними вместе...
Я, например, не могла есть то, что Ольга готовила, хотя она вечно рвалась угощать своей стряпней... максимум, на что меня хватало - это чаю с ней попить с каким-то покупным печеньем или рулетом.
Неаккуратная, да. Но это не от лени или безразличия - а просто человек недопонимает, не видит. Она могла картошку почистить - и не помыть ее после этого, так и бросить в суп. В салат нарезать немытые овощи. Мясо, например, разделывает - уронила кусок на пол - подняла и дальше режет, даже мысли не возникает помыть. Сковороды мыла только если пригорело что-то - а так по много раз на одном и том же масле, оставшемся там от предыдущей еды, могла жарить. Еда у нее вся очень жирная получалась почему-то - посуда мылась без средства, просто водой - хотя фейри стоял на раковине - соответственно, все тарелки были покрыты жирным налетом.. Кастрюли вот правда она с фейри мыла - когда мыла, а не решала, что достаточно просто ополоснуть и сойдет...
Я когда туда переехала - первым делом обзавелась минимальным набором отдельной посуды, который держала в нашей комнате, потому что объяснять ей что это твое, а это мое - было бесполезно, мы же живем вместе, мы родня, у нас все общее. Единственно что - она не трогала купленные нами продукты, у них холодильник был поделен - твоя полка - моя полка, твой ящик - мой ящик, и в морозилке даже перегородка стояла. То же самое в шкафу с бакалеей. Этот порядок был заведен до моего там появления и даже думать боюсь, каким способом МЧ добивался от нее понимания, что вот это ей трогать нельзя...
Межгород на телефоне был отключен - после случая, когда она пустила какую-то непонятную тетку "поговорить по телефону" и та наговорила на изрядную сумму...
На предмет того, насколько часто она стирала и мылись они - я как-то не загонялась, от них самих вроде не воняло, но в комнате у них пахер был еще тот... бомжатником каким-то несло, хотя вроде на первый взгляд все было прибрано и плюс-минус нормально...

Вот чего у нее было не отнять - это полы она мыла хорошо. Быстро и чисто. Профессионально. Потому что уборщицей работала - пенсия то маленькая была...
Но сразу после мытья полов, отжав и повесив тряпку - могла не помыв руки начать хлеб резать...

[Liza.K]

Причем всегда. Сперва переехала в другую квартиру с мужем и сыном, оставив инвалидам свою старенькую и больную свекровь. Практически только эти дети за ней и смотрели, ну и она их по своему контролировала, помогала с детьми. А теперь свекрови нет, а они якобы плохо живут, сноха борщи не варит, и тд. Сама уже перестала к ним ходить, отправляет мужа с ценными указаниями. Вот вроде оба родные, но отношения родителей совсем разное.

У нас с мужем с головой впорядке, а свекры так же достают с ЦУ. И готовлю я тоже редко и не то.

[волкозай_new]

Т.е. она "покупает" уход себе в старости???

Я бы сказала "заслуживает" или "зарабатывает" скорее. И скорей всего даже не вот так продумано-специально, а по принципу "я хочу чтобы вот эти люди относились ко мне хорошо, особенно потом, и делаю для них что в моих силах" на уровне чувств. Помогает тому, кому хочется помогать. И в чём человек собственно не прав? Это на мой взгляд лучше, чем просто заявить "я тебя родила, и ты обязан мне по гроб жизни", или "я тебе обеспечила квартиру, теперь ты мне должен".
И нежелание жить со свекровью я тоже ни разу не могу осудить. Жить или не жить с чужой бабушкой - личный выбор невестки. Со своей бабушкой... скорей всего она внука во многом воспитывала, раз вместе жили. Вообще хорошо или плохо (морально или аморально) кто-то другой поступает мне всегда судить сложно. Мало того что никогда всех подробностей чужой семьи не знаешь, так и чужих чувств не почувствуешь (что одному легко относительно, другому может быть очень тяжело, даже невыносимо... как тут по себе скажешь? В данном случае вообще "криминала не вижу".)

[Sirenaa]

Хочу напомнить родителям, которые помогают по принципу "кому нужнее" чтоб старости потом не обижались на детей, которые тоже будут помогать по принципу "кому нужнее" (и будут ли помогать вообще еще вопрос. Т.к. свои деньги и время себе же и "нужнее").

[на-дин]

Sirenaa, к сожалению, здесь нельзя предугадать. Знаю случаи, когда родители действительно помогали детям и деньгами, и с детьми, а в старости остались один на один со своими болячками. И знаю случаи, когда дети помогают таким негодяям-родителям, которые бы по их поступкам куска хлеба не заслуживают. Почему-то закон справедливости здесь не действует