Ваш соционический тип-4

[на-дин]

Первая часть темы здесь
Вторая часть темы здесь
Третья часть темы здесь
Прочитать про психософию можно здесь

Наши психотипы:
Штирлиц
estrella; makovka; Катер

Джек
Svetter, amarina

Гюго

Гамлет
Stepford Wife

Жуков
Рууфь

Дон Кихот
Молли По; Туз

Наполеон
Анитта; волкозай_new; oksanale; АлёNа; Gorty; NataAkyol

Гексли
So_Good; Марина__

Максим
Shhh

Робеспьер
Николь_ ; missDubrovina; LadyCler

Драйзер
_Bird_ ; ValaAprel; Maralex; Stervozinka; Волченок; Мандрагора; Таганка

Достоевский
на-дин; Красавица; Tosya; Ilo; Жаворонок; aschermaedchen; T_Julia; Ириадна; Мягкая лапка; Sweat

Габен

Бальзак
wichy; Steen, Линна

Дюма
GingerL; Aks.Lesia; Gypsy; Kiцунэ

Есенин
травка; NataliMia; Генриетта

Девочки, кого в список не внесла - не стесняйтесь, пишите мне.

[_Bird_]

Это не друзья, это семья. С ними нельзя не дружить, и нельзя не прощать (ну иначе это не семья). Я тоже знаю, куда их ржавым гвоздем потыкать, только кто потом расхлебывать будет (ну потыкаю, все перессоримся, хорошо станет?)? Так что дружим дальше, но с некоторыми поправками. И больше миротворчеством я не занимаюсь. Благо с этими родственниками жить вместе с двумя сразу не обязательно.
Имхо, активно мирить надо только тех, с кем живешь, тк жить в условиях войны, пусть и не твоей, невыносимо. Или разъезжаться (что в целом предпочтительнее, но не всегда вариант ).

Мне по-прежнему их конфликт видится совершенно надуманным (это еще постараться надо так надумать). Но они думают, что им-то видней, а я каждого из них прикрываю и оправдываю из своих соображений.

[_Bird_]

_Bird_, а может ты слишком близко к сердцу принимаешь "неблизкий" круг? Тебе в целом на него не пофиг, чтобы не прощать? Прощать и дружить ведь очень разные вещи.

В данном контексте, если бы мне такое прилетело в общении с неблизким, общение было бы окончено и при случае было бы непременно отомщено.
Ну и прощать... нет, есть вещи, которые простить никак нельзя. Это, конечно, философия, но для меня простить = не болит. Болит. Понять и объяснить для себя мотивы и причины могу, все видно отлично, и тем не менее.

[Волченок]

Да, я раньше такой же была. Теперь людям со стороны причинить мне боль трудно. Я не воспринимаю их так близко. Дальше будет много буковок изголодавшегося до общения человека и можно не читать.

Это как стихийное бедствие. Обижаться на него? Да, можешь пострадать, принимай меры "до", "после" или смирись, когда не можешь исправить ситуацию и извлеки урок на будущее. Но потоп - это потоп, по другому он не может, не умеет. Пожар - это пожар. Чтобы отличить одно от другого и нужна мне эмпатия. А обижаться глупо. Мстить - лавине? Обижаться (по Литваку) нужно на себя, что вовремя не отошёл. Но лучше вообще ни на кого, для собственного здоровья лучше. Как то так. Жалко же тратить такой энергетический ресурс, на тех кому на тебя просто пофиг. Ты страдаешь - а им пофиг. Представляешь? Обидно же. А может: ну их, редисок? Пусть на грядках растут дальше.
- Оскорбил? Гадость сказал? Наорал? - это он себя показал во всей красе, свою культуру. А я свою. Может в семье проблемы? Какое отношение это ко мне имеет? Ор слушать не обязана - проорись, а я пока схожу погуляю. Будут конструктивные предложения - звони. Ну, с начальником так не получится (но мысленно уйти погулять тоже можно).
- Подставил? Отнял? - он свои интересы защищал. А я свои не смогла, спасибо за урок. Научимся, окрепнем, будем готовы к следующему разу. Подобный типаж теперь знаем (а это было платой за учёбу). Бывает, что если с этим человеком однажды потом по душам поговорить, и себя не совсем "белой и пушистой" увидишь. И вообще уже видишь всё с другой стороны. Многие этого и не любят, легче придерживаться позиции: Я+, он -.
- Выдал тайну? Передал разговор другому или информацию? - никогда никому не говори то, что боишься, что разнесут. Чужие люди не должны нести груз ответственности за мои тайны. Нет тайны - нет проблемы. Чужие - я не выдам (чаще всего это такие мелочи, что просто тут же забываю о них, но люди придают им такое значение....."у них есть страшная тайна" и мне ну прям надо её знать, иначе никак). И никогда ничего не говорю того, чего не могу повторить в глаза. Поэтому не боюсь и не ожидаю ничего от других. Опять же человек показал себя со стороны, просто делаем выводы на будущее.
- В болевую точку ударил? Значит работаем с этой болевой точкой. Айкидо. Но вот никогда в ответ умышлено не отвечу тем же. Даже самой большой редиске в огороде. Иначе, чем я лучше? Может он просто защищался? А это я ненароком нанесла ему удар? Прям вот 100% могу отследить свои слова и как их воспримет другой человек? За себя так не уверена. Как пример: мальчик толкнул в песочнице девочку (ладно, если лопаткой не дал). Мальчик плохой. Девочка хорошая. А то, что девочка не заметила и раздавила прекрасную базу для пришельцев, которую он два часа лепил..... пройдёт фоном. Просто девочка умеет обижаться.
Иногда интересно, посмотреть на своего "Я-ребёнка", обиженного злыми тётями и дядями глазами "Я-взрослого". И можно его погладить по головке и угостить чем-нибудь вкусным за моральный ущерб.
Как в подписи у одной флаюшки: я не обижаюсь - я делаю выводы. Как раз позиция Я- взрослого.
Ну вот так.
Вот как только стала придерживаться этой философии, так все обидчики испугались и куда-то делись. Ни одного нет. Одни хорошие люди кругом остались. Как мама меня всегда учила: хороших людей в сто раз больше больше, просто их не видно.

[_Bird_]

Волченок, я тоже этой философии придерживаюсь.
Но не без исключений (уверена, и у тебя найдутся, из разряда "такими вещами не шутят"). Не буду вдаваться в подробности, да и тема не на пожаловаться, и даже не особо свежая. Просто причина, почему миротворцем не выступаю.
Ну как убеждение, что с любым человеком можно договориться (не говорю, что оно твое, это пример просто, я раньше так думала). Не с любым - убедишься, когда с таким встретишься. Так и тут. Можно ни на кого не обижаться пока... сама удивишься, если столкнешься.

[Волченок]

Да, может быть.

[Maralex]

Мне в вс сделали замечание. Ну это я потом поняла. Сначала вообще не въехала - о чём речь. Иногда сразу не соображаю, что человек имеет в виду.
Совершенно посторонний (для меня) человек, ну знакомая, в смысле знаем друг друга в лицо, здороваемся при встрече.
Мне бы вообще не отвечать на её фразы, я зачем-то из вежливости ответила, вроде как оправдывалась получается. Потом уже меня охватил "праведный" гнев, но досталось не ей, а домашним. То есть эмоции искали выход, логики вообще никакой... Ну мне нужно было подтверждение абсурдности ситуации - как это она смеет делать замечание мне. Не получила. Долго сердилась.
Зато когда что-то совсем критичное, то начинаю действовать очень логично. Но до этого долго дохожу до этой критической точки.

[Maralex]

В картинке с примером видения мира этиком - для меня цифра 6 или 9 - с той стороны, где рядом с цифрой стоит точка.

[АлёNа]

Вооот! Поэтому я за то, чтобы точки расставлять оперативно

Хотя нигде не сказано, что их нельзя переиграть

[Maralex]

Применительно к ситуации, которая сейчас происходит в экономике.
Я понимаю, что если организация, где работаю, на некоторое время приостановит свою деятельность (не хотелось бы, но скорее всего), то не будет выручки, и поэтому следует более разумно вести текущие расчёты с поставщиками. А у моей коллеги такая позиция - не было предписания, поэтому всё в обычном режиме. Ну ты хоть головой то подумай!
Это этика или логика или просто пофигу???

[_Bird_]

Имхо, в стрессе типировать бесполезно. а сейчас стресс.
(Мне ничего не понятно про разумные расчеты с поставщиками. Обычно они ведутся не разумно? Какая вам, рядовым сотрудникам, разница - как владелец решит, так и будет. Или есть прямая выгода от "более разумного ведения расчетов"? Зачем самодеятельность?)

[Maralex]

Мне ничего не понятно про разумные расчеты с поставщиками. Обычно они ведутся не разумно?

Я точно не Драйзер, раз тождик меня не понимает
Всё разумно, просто часто оплата раньше максимально возможного срока.

Какая вам, рядовым сотрудникам, разница

действительно, какая...
Мне, например, разница - будет мне выплата зп или нет. А это взаимосвязано

[wichy]

Я бы сейчас точно ничего никому раньше срока платить не стала. Коллега - возможно, слабая БИ, логика и этика тут ни при чем.

[Maralex]

wichy, я для себя приняла именно такое решение, но нести его в массы не буду.

[_Bird_]

Так тождики не обязательно понимают друг друга. Я ж твою ситуацию не знаю, связана ли твоя зарплата с выручкой и насколько - тоже (моя, например, настолько косвенно, что почти никак). Как вообще у вас принято работать - без понятия. Может для твоей коллеги нормально и логично думать именно так, как она думает (а может ей и без того хватает, о чем думать, чтоб еще этим голову грузить).
Имхо, из этого описания реально не понятно.
Конечно ,сейчас раньше срока платить не разумно.

[Maralex]

Видимо, логик бы объяснил понятнее.
По мне - так всё логично как дважды два.

Может для твоей коллеги нормально и логично думать именно так, как она думает

Очень странная ситуация, когда в одном коллективе не всем очевидно то, что прямо на поверхности.