Коронавирус. Вести с полей (информация с новостных сайтов и других источников)

[Феанора]

Любопытное мнение:

Михаил Егоркин вчера в 20:16
Процитирую сам себя с совсем иного ресурса. Писалось пару дней назад, поэтому по коронавирусу статистика немного отстала от жизни:

Возьмем Росстат. https://www.gks.ru/folder/12781 Вкладка естественное движение населения.

Откроем таблицу «Смертность населения по причинам смерти» (за 2018 год). От пневмоний умерло 25 642 человек. По сравнению с этим 76 смертей от коронавируса (источник – яндекс-карта коронавируса) в России смотрится слабо. Или вот, например, от гриппа умерло 225 человек. От всех видов транспортных несчастных случаев умерло 19 092 человек. Действительно, чего боятся коронавируса, автомобиль убивает больше, чем он! Да и грипп тоже.

Но есть один нюанс. Болезнь убивает не всех людей, а тех, кто ей болеет. Поэтому надо смотреть не сколько умерло – а сколько болело и сколько умерло. Довольно тяжело посчитать пешеходов и автомобилистов, поэтому перейдем к болезням.

По числу больных гриппом на Росстате отдельной статистики нет. Возьмем «болезни органов дыхания» за 2018 год из таблицы «Умершие по основным классам причин смерти» с того же раздела сайта Росстата. Что мы видим? Умерло 41 243 мужчин и 19 907 женщин, итого 61 150 человек. Это ОРВИ, пневмонии по разным причинам, грипп, туберкулез и многое, многое другое. Новообразования идут отдельно.

Число болевших мы найдем в таблице «Заболеваемость населения по основным классам болезней в 2000 - 2018 гг.». В 2018 году зарегистрировано 52 833 тысячи случаев болезни.

Берем калькулятор – из 52 833 000 больных по органам дыхания умерло 61 150 человек – или 0,12% от числа заболевших. 1 больной из 864 умирает.

А как у нас с коронавирусом? Сегодня у нас 72 смерти на 10 131 случай. 0,71%. То есть на тот свет отправляется 1 больной из 140. Коронавирус в 6,1 раз опаснее.

Правда есть нюанс – из этих 10 131 случая выздоровело только 698 (данные – яндекс), умерло 72. Остальные еще болеют и не все из них выживут. 10 131 человек это и те, кто уже готовится к выписке, и те кто только поступил и неизвестно, не окажутся ли они в морге.

Остановимся и подумаем – а как в других странах? У них опыт борьбы с коронавирусом больше нашего. Как у них со смертностью?

Италия https://coronavirus-monitor.info/country/italy/ - 139 422 заражений, 17 669 смертей. 12,7% смертности. И большинство еще болеет.

Испания https://coronavirus-monitor.info/country/spain/ 152 446 заражений, 15 238 погибло. 10% смертность. И большинство еще болеет.

США https://coronavirus-monitor.info/country/usa/ - 435 167 заражений, 14 797 смертей. 3,4 % смертности. Не то медицина лучше, не то считают по-другому, но скорее всего основной вал смертей впереди… Вчера у них умерло почти 2000 человек. Большинство болеет.

Китай https://coronavirus-monitor.info/country/china/ 81 865 заражений, 3 335 погибло. 4,07 % смертей. Тут большинство выздоровело.

Или весь мир https://coronavirus-monitor.info/ 1 536 091 заражений и 89 876 смертей. 5,9%.

Что мы видим? Видим, что в мире болезнь гораздо страшнее чем ОРВИ, грипп и автомобили. Умирает 3,4-12,7% заболевших! Да, в абсолютных числах это не так много (всего от коронавируса умерло 89 876 человек), но и болеет-то коронавирусом на планете немного, всего полтора миллиона.

Пока полтора миллиона.

Вызывает вопрос, почему у нас 0,71% смертности, а в других странах в разы больше? Главная причина – пока сравнительно малое число заболевших. Пока больных единицы, сотни и даже тысячи система здравоохранения с ними справляется. Больные получают уход и заботу, тяжелые – искусственную вентиляцию легких, врачи могут их тщательно осматривать и регулярно мониторить состояние. Всех свозят в несколько больниц с профессионалами, которые лучше умеют лечить болезни – и у них есть защита от вирусов.

Но с ростом числа заболевших система перегружается. Аппаратов ИВЛ начинает не хватать и врач вынужден выбирать, кого из пациентов к ней подключить, а кого отправить в морг. Смертность растет.

Начинает не хватать врачей и больниц, и теперь пациентов принимают всюду, и уж не такие профессионалы, как раньше, а все доступные пульманологи. Смертность растет.

Потом начинает не хватать врачей (в том числе и потому что они сами заболевают), в строй встают вобще все, кто знает с какого конца вставлять в больного трубку ИВЛ, еще больше не хватает оборудования… Смертность растет.

Так что смертность имеет все шансы подрасти.

[MiniMaxer]

Пневмония -это осложнение короновируса, осложнения - признак тяжелого (ну или средней тяжести) протекания заболевания

пневмония вследствие коронавируса, в моем понимании, не осложнение, а прямой симптом

Пневмония - не симптом и не осложнение, это заболевание.
Коронавирус - одна из возможных причин этого заболевания.
Симптом - это, например, кашель, одышка, температура.
Осложнение может быть и от присоединения другой инфекции (чаще бактериальной), и от того, что какая-то из систем организма не выдержала допнагрузки (к примеру, печень и почки часто страдают). Осложнения не являются показателем тяжести протекания заболеваний.
Фиброз - итог практически любой пневмонии. Погибшая при воспалении легочная ткань (как и положено при воспалении) замещается соединительной тканью, это и есть фиброз. Вопрос качества и длительности дальнейшей жизни - в объеме уцелевшей легочной ткани.

На всякий случай сразу скажу, что к мнению чиновников Минздрава отношусь скептически.

[Sirenaa]

MiniMaxer, спросила здесь: viewtopic.php?t=16047&p=1986907#p1986907

[Морскаядуша]

За прошедшие сутки в провинции Хэйлунцзян подтвердили случаи заболевания пневмонией, вызванной новым коронавирусом, ещё у 79 приехавших из-за границы граждан КНР. 65 из них ранее считались бессимптомными носителями. Все они прибыли в страну через пункт пропуска «Пограничный – Суйфэньхэ» в период с конца марта по начало апреля. На сегодняшний день в провинции больных с «ввезённым» коронавирусом стало 326.

А в Приморье всего 28 заболевших?! Вот честно, мало веры нашей статистике...

[Туз]

мало веры нашей статистике...

Ну она же вообще есть продажная девка политики
Тем временем мы в столице уже сталкиваемся с "назовите инн больницы".
Представляю бабушку с кнопочным телефоном по-прежнему, которая не знает полное наименование (учитывая нашу филиальную систему) медучреждения, куда она едет. Какие заполнить на сайте? Какие смс?
К нам прикрепили капельницу (родн), мы уже в больнице. Попросила друзей со всем скарбом и в не самом прекрасном для такси виде, да и цены мягко говоря, поднялись, друг по-человечески пошел навстречу, я ж давно без бибики, друг подпрыгивает, мои подпрыгивают, и если мои в больницу и ложиться - 1 адрес, то водитель потом по тому же пропуску обратно - уже 2 адрес, и если он выехал, то на свою семью остается уже всего 1 выезд в неделю. Трудно для многих выполнить официальные меры, но это необходимо.

[Восорка]

КИТАЙСКИЕ МЕДИКИ ПРОГНОЗИРУЮТ НОВУЮ ВОЛНУ COVID-19

Странам с недостаточными медицинскими ресурсами, таким как государства Африки и Южной Америки, вероятно, будет сложно пережить следующую зиму», – объяснил Чжан Вэньхун. И добавил, что для большинства государств следующая волна будет не такой мощной, как сейчас.

РИА НОВОСТИ

[Восорка]

Премьер-министр России Михаил Мишустин в понедельник, 13 апреля, сообщил, что подписал постановление о выделении 50 млрд рублей на дополнительные выплаты медикам.

Так, с апреля в течение трех месяцев специалисты, работающие с пациентами с коронавирусом, будут ежемесячно получать специальную федеральную выплату: врачи — 80 тыс. рублей, фельдшеры и медсестры — 50 тыс. рублей, младший медперсонал — 25 тыс. рублей, врачи скорой помощи — 50 тыс. рублей, а фельдшеры, медсестры и водители — 25 тыс. рублей. Также для них будут установлены повышенные страховые гарантии за счет федерального бюджета по аналогии с военными.

[Daffi]

Как там говорили? Коронавирус головного мозга? Вот это он и есть-

В понедельник Госполиция повторно оштрафовала на 2000 евро больного Covid-19, который не соблюдал карантин. Таким образом, он должен заплатить уже 4000 евро, сообщает LETA.

Прошлый раз мужчина 1989 года рождения был оштрафован за подобное нарушение 10 апреля. Как и тогда, полиция пришла проверить, соблюдает ли он режим строгой самоизоляции. Дома нарушителя не оказалось, он появился через некоторое время, столкнувшись с полицейскими возле своей двери. По его словам, он ездил заправить машину.

Первый раз он тоже выехал из дома на машине. Оба раза мужчину наказали максимальным штрафом — 2000 евро.

-жалко, что не как в Турции. Видимо, денег у него лишних много, а посидеть бы месячишко какой не мешало б.

[Шустрая белка]

Daffi, а у вас подобные граждане не начинают громко кричать о нарушении их прав и свобод?
В Индии, говорят, палками по ногам бьют нарушителей карантина. Тоже, наверное, действенный метод. А то тюрем на всех идиотов не хватит плюс там замкнутое пространство, велик риск заразить всю тюрьму.

[missDubrovina]

Во Вьетнаме тоже палками бьют) ща несоблюдение дистанции

[Туз]

Daffi, посидеть? за счет ваших налогов? Еще и кормить?
Штраф и палками.

[Daffi]

Шустрая белка,
Кричать то он может, а толку то?-но штраф все равно с него получат. Самое интересное, если сперва комменты были чуть ли не сочувствующие ему, то теперь тон явно сменился. Ставки делают, на третий, "счастливый" случай". :twisted:

[Daffi]

Уже читала об этом исследовании на Делфи, теперь мк написали-

Врач оценил исследования немецких коллег: коронавирус не живет на поверхностях
Новые исследования вирусологов подтверждают, что заразиться COVID-19 не так-то легко

07.04.2020 в 21:25, просмотров: 340272
Результаты исследования команды вирусолога Хендрика Штрека из Хайнсберга полностью перевернули представления о путях передачи новой коронавирусной инфекции. Тщательно обследовав квартиры зараженных коронавирусом COVID-19 в городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов и где много заболевших, ученые пришли к выводу, что на поверхностях жизнеспособных вирусов нет — только нежизнеспособные. В интервью обозревателю "МК" директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского медуниверситета Александр ЛУКАШЕВ рассказал, что это может стать важным открытием в мире эпидемиологии.

Ни на дверных ручках, ни на кнопках сливных бачков, ни на кошках вирусологи команды Хендрика Штрека не обнаружили. Даже в домах, где были инфицированы все, не нашлось ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях! Чаще всего заражения происходили на танцах, вечеринках и праздниках с большим количеством гостей. Заразиться в парикмахерской, супермаркете, магазине одежды, согласно Штреку, невозможно, и вирусолог недоумевает, почему супермаркетам можно работать, а парикмахерские и магазины одежды должны быть закрыты. Также он недоумевает, почему такое исследование, которое ведет его команда, — одной из главных его целей является выяснение числа болеющих бессимптомно и потому не попадающих в математические модели, которыми все сейчас оперируют, — так вот, почему такое исследование не начал вести федеральный Институт Роберта Коха, чьей прямой обязанностью было сразу же его запустить. Также он отметил, при моделировании мы получаем неправильный прогноз — математическая модель не годится.

Александр Николаевич Лукашев рассказал "МК", что не доверять исследованию столь опытной команды нет никаких оснований:

- Исследование очень важное для понимания эпидемиологии вируса, оно действительно позволяет нам исключить некоторые пути передачи вируса. Хотя, конечно, я бы рекомендовал проявлять осторожность и не прекращать мыть руки и вообще вести себя аккуратно. Возможно, эти результаты позволят нам пересмотреть некоторые из конкретных мер, которые мы предпринимаем для защиты от вируса

Но мы в любом случае не сможем исключить их полностью. Все равно останется множество сфер деятельности, где происходит тесный контакт между большим количеством людей, - рестораны, кафе, парикмахерские, салоны красоты, где передача вируса возможно только из-за тесных контактов между людьми. Поэтому, даже если исключается путь передачи через зараженные поверхности, в любом случае при контакте людей на расстоянии меньше полутора метров вирус передается. И это знание не позволяет нам вернуться сразу к нормальной жизни.

- А как же другие исследования? Я читала об исследовании, что в каютах корабля "Даймонд Принцесс" вирус выживал до 17 дней?

- Ну, 17 дней он никак не может жить вне организма. Я таких исследований не видел. Были некоторые, которые показывали, что вирус может существовать на некоторых поверхностях до семи дней - но это в экстремальных условиях. Можно смело говорить, что в быту за одни сутки количество вируса снижается во много раз, а за трое суток его практически не остается.

- То есть, продукты из супермаркета можно не обрабатывать спиртом или паром утюга?

- Достаточно просто помыть их водой, если хочется, то с мылом. Вирус на них может быть лишь в том случае, если вирусовыделитель хорошенько их облизывал. В целом же вероятность заразиться через продукты крайне низкая. Поэтому не нужно паниковать - соблюдайте разумные меры предосторожности, то есть держитесь на расстоянии от других людей.

- В сети есть видео китайского доктора, который говорит, что больной человек выделяет вирус не только при кашле или чихании, но даже и при разговоре?

- Да, он прав. Если говорить о масках, опубликовано большое количество исследований про их эффективность. В любом случае простая хирургическая маска не является стопроцентным способом защиты. Но она достаточно эффективно предотвращает передачу вируса в обществе. И даже если маски позволят предотвратить треть случаев заражения, это будет отличный результат. Поэтому я считаю, что повсеместное ношение масок позволило бы намного быстрее вернуться к обычной жизни.

- Итак, мы пришли к выводу основной путь передачи все же воздушно-капельный?

- Именно. Поэтому социальная дистанция – самый простой и надежный путь предотвращения заражения на сегодня.

Очень много вопросов...очень. Т к о таком уже и раньше говорилось.. Но в этом свете многое в отношении дезинфекции кажется надуманным-например, рассыпанная по полу в подъезде хлорка (писали где то в теме).Сегодня курьер удивил-обычно звонят в дверь и уходят. А тут-шуршание пакетов в коридоре и тишина. В это время звонок на телефон-я сперва подошла к двери, пикеты стоят-открыла, курьер ждал ниже на лестнице и ...звонил мне по телефону. Т е. не рискнул даже позвонить в дверь. Толи еще будет...

[liberty]

Daffi, вот, кстати, да. Тоже похожую информацию нашла. Жирным выделила ключевое и в конце про дезинфекцию:

В коментах всплыл вопрос о том, может ли вирус, долго находящийся на какой-то поверхности и уже частично разрушившийся, сохранять вирулентность (заразность).
Короткий ответ: крайне маловероятно.
Длинный ответ: коронавирус - это РНК в пузырьке из липидной мембраны. Мембрану вирус скомуниздил из клетки-хозяина и она такая же по составу как в эпителиальных клетках легких.
Липидная мембрана - не самая прочная штука. Это, по-простому, "мыльная пленка наизнанку" толщиной всего 5 нанометров. Липиды легко окисляются, а сама мембрана довольно легко разрушается, особенно когда прилипает к чему-то несмачиваемому (гидрофобному). В живой клетке происходит постоянный рециклинг мембраны - она постоянно синтезируется заново, а попорченные участки утилизируются. Вирус - не живой, у него никакого рециклинга нет. Как только мембрана прохудилась - вирусу хана.
Целая мембрана необходима вирусу чтобы прикрепиться к клетке хозяина. Его белковые "якоря", которые узнают тот самый злополучный клеточный рецептор АСЕ-2, из вирусной мембраны, собственно, торчат. Нет мембраны - неоткуда торчать.
А если нет специфического связывания ключ-замок с рецептором, то вирусная частица превращается в простую инертную пылинку размером около 100 нм. Клетка, конечно, может зохавать такую пылинку в процессе фагоцитоза или эндоцитоза - окружить ее мембранным пузырьком и внянуть внутрь, но что толку?
Дело в том, что в клетке есть несколько так называемых мембранных компартментов - полостей окруженных мембраной. Все они топологически эквивалентны или цитоплазме (внутренней среде) или внешней среде и чтобы попасть из внешнего во внутренний надо просочиться *сквозь* мембрану.
Простая аналогия: у человека желудок - продолжение внешней среды, чтобы в него попасть не надо нигде буравить стенку тела. А брюшная полость - внутренняя среда, в нее никак не попасть не нарушив целостность тканей. Если мы проглотим пулю, то это никоим образом не эквивалентно огнестрельному ранению в живот.
Так и в клетке. Все, что клетка "зохавала", остается де-факто извне - в эндосомах и лизосомах (этаких аналогах желудка). РНК вируса, даже будучи зохаваной, в цитоплазму клетки сама по себе никак не попадет - она сквозь мембрану не пролазит от слова никак, это все равно что пытаться пропихнуть футбольный мяч сквозь сетку от комаров.
Функциональный вирус для преодоления этого барьера использует процесс слияния мембран, в результате которого вирусная мембрана и мемрана клетки объединяются в единое целое и РНК оказывается в цитоплазме т.е. разделяющая их стенка исчезает. Если вирусная мембрана покоцана и нефункцинальная то и сливаться нечему.
Кроме всего этого, лизосомы прекрасно переваривают любую РНК до отдельных нуклеотидов (повторюсь, это аналог желудка), так что шансов у случайно зохаваного клеткой вируса нет никаких.
Отсюда вывод: вирусная частица опасна до тез пор, пока цела и функциональна именно ее мембрана. РНК без мембраны - просто органическая пыль.
Когда вы моете руки или поверхности мылом, вы разрушаете поверхностно-активными веществами именно вирусную мембрану.
Теперь по поводу обнаружения вирусной РНК на разных поверхностях в течении многих часов и даже дней. Метод ПЦР может обнаруживать РНК в количестве единичных молекул, но он *ничего* не говорит о том, целые это вирусные частицы или какие-то ошметки.
Чтобы доказать, что эта РНК содержится именно в целых и еще опасных для человека вирусах надо проводить сложные тесты на вирулентность с помощью клеточной культуры эпителия легких, а не просто делать ПЦР.
Кстати, напомню, что нуклеиновые кислоты (правда ДНК, а не РНК, но для иллюстрации не суть) находят даже в костях неандертальцев возрастом около 40 000 лет, но это не значит, что в ископаемой кости есть живые клетки.
Все это плавно подводит нас к выводу:
* Мыть руки и лицо с мылом необходимо - это прямой способ разрушить мембраны вирусных частиц.
* Панически дезинфицировать все и вся вокруг себя - неразумно. Достаточно мыть и протирать те поверхности, за которые вы беретесь и на которые мог чихнуть или дыхнуть чужой человек, причем недавно, а не на прошлой неделе. Но и тут более эффективно просто мыть руки и не лазить ими в лицо, чем пытаться вычислить где и кто на что-то чихнул. Дезинфицировать обувь или мыть улицы хлоркой - это вопиющий маразм.

Семен Есилевский, ученый-биофизик

[Евгений]

Не забывайте, пожалуйста, указывать источник выложенной информации.
Имя и фамилия, а также регалии под текстом не могут быть гарантией правдивости информации. Необходимо видеть, в каких источниках и при каких условиях это было опубликовано, можно ли им доверять.
Сейчас могут любую чушь написать где угодно и подписать очень известным человеком. Или могут вырвать слова из контекста. Или дата интервью не актуальная..
Приемов введения в заблуждение множество.

Поэтому большая просьба указывать место первоначальной публикации. Иначе к такой информации необходимо относиться с недоверием.