Читальный клуб-1

Книги, хобби...

Модератор: Fox

Закрыто
Аватара пользователя
Облако
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 11:19 am
Откуда: Санкт-Петербург (Петродворец)
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Облако »

Катер, это нам надо идти в обуждалки фильма. :wink:
Я не воспринимаю Фореста как собирательный образ Америки. И вообще смотрю на этот фильм, как показ жизни людей со слегка ограниченными возможностями, что и у них есть чувства и переживания и что они могут найти свое место в обществе и быть успешными. Понятно, что там есть гротеск и некая сатира и образ собирательный (но не Америки), но там есть и другие линии. Например, линия его отношений с Дженни. И его действия в различных ситуациях, там где "умный" человек поступит по другому, он действует по своему, слегка наивно и детско и добивается успеха. Его доброта, искренность, детская наивность и бесхитросность привлекают к нему людей, которые по началу относятся к нему снисходительно. Вот кстати именно этим он похож на Чарли до операции. И как раз эти качества Чарли и утратил после. Кстати жизнь Фореста достаточно гармонична, потому что у него были любящие родители, чего так не хватало Чарли.
Аватара пользователя
Катер
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 2:40 pm
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 1723 раза

Сообщение Катер »

Облако, я про книгу. Она довольно ехидная и злая местами, гротескная, я так воспринимаю.
И Чарли я не воспринимаю, как просто слабоумного человека, это некий образ, такая задумка автора, автор таким образом показывает общество в целом. Не воспринимаю книги и литературные приемы буквально, очень редко, не в данном случае.
Чарли после операции мне неприятен, очень. А вот до операции или после деградации вполне приятен. Может можно сравнить его эти превращения как жизнь человека?
Например.

До операции. Детство - наивное, всепрощающее, отчаянно ищущее любовь.
Сразу после операции, после первых воспоминаний и осознаний. Это отрочество. Протестующее, не понимающее перемен в своем теле и в своей душе, и очень страшащееся скорости, с которой эти перемены происходят.
Пик гениальности. Взрослый. Вот тут-то и выплывают все комплексы, которые могут или затмить все сущее или послужить толчком к развитию.
Первая стадия деградации. Ну может "слегка за 50". Человек знает, что старость неминуема. Он ее страшится, иногда начинает "наверстывать упущенное", иногда впадает в депрессию.
Возврат к состоянию "до операции". Старость. Глубокая старость. У всех она наступает в разном возрасте, но неизбежна. И снова человек отчаянно ищет любовь, он снова подтверждение поговорки "Что старый, что малый".

Я так вижу. Никому не навязываю мнение.
Всё получается! Всё сбывается!
Аватара пользователя
Облако
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 11:19 am
Откуда: Санкт-Петербург (Петродворец)
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Облако »

Катер, а я книгу не читала про Фореста, я впечателения про фильм говорю. интересно, а там снимали по книге или писали по фильму?
интересный подход к расмотрению жизни Чарли - на самом деле очень соответсвует...
Я правда еще рассматривала эту разницу, как противопоставление жизни человека так сказать умного и условно говоря глупого или более общий вариант соотношение ума и душевных качеств. И что не все в жизни можно оценить однозначно положительно или отрицательно.
Вообще смотри, сколько разных трактовок возможно, вот в чем и видно, что книга хорошая. Она многранная такая.
Я кстати не могу сказать, что Чарли мне после операции не приятен. Нет он вполне нормальный, как и другие. Но то что он утрачивает какое то свое добродушие и детскую непосредственность это очень обедняет его личность.
Аватара пользователя
AlexSashka
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 11:39 pm
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение AlexSashka »

Согласна с Облако,
Нет он вполне нормальный, как и другие. Но то что он утрачивает какое то свое добродушие и детскую непосредственность это очень обедняет его личность.
Хотя какое добродушие может быть, когда Чарли понял, что над ним всю жизнь насмехались, да и за личность не считали. Помоему, это закономерно.
Я умею любить, а значит, умею летать
Аватара пользователя
Облако
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 11:19 am
Откуда: Санкт-Петербург (Петродворец)
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Облако »

Соглашусь, что это закономерно. В этой книге вообще все описано очень реалистично и психологически точно на мой взгляд. Только сам факт операции и его быстрых изменений относятся к фантастике.
Аватара пользователя
Катер
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 2:40 pm
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 1723 раза

Сообщение Катер »

Не все над ним издевались, вот этого он и не понял. А жаль.
Всё получается! Всё сбывается!
Аватара пользователя
Анюта
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 12:57 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Анюта »

Привет всем читателям и читательницам! Оторвала голову, наконец, от мамских книг: начиталась до тошноты о родах, грудном вскармливании и разновидностях какашек, и обнаружила, что пришла моя очередь предлагать автора и произведение.
Предлагаю: Д.Фаулз "Мантисса". Можно было бы взять более простые его романы/повести, но уж очень хочется чего-нить "интересненького". Ссылку на работу не проверяла, то есть не скачивала. но в поисковиках много на него ссылок.
Высказывайтесь, пойдет или нет. а то могу Грентли Дика "Роды без боли" предложить :lol:
Людмила Колодяжная

Сообщение Людмила Колодяжная »

Девчата, а как вам такая идея:
устроить свой мини-рейтинг книг :) путем голосования даже можно - ранжировать их по интересности, полезности, чему-нибудь еще, аудитории (полезно/нет читать чадам, в каком возрасте, с какой целью) и т.п. ? Вот, к примеру, в конце года провести такую "зачистку" наших прочтенных произведений. А?
Аватара пользователя
Evgenika
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 6:50 pm
Откуда: Украина
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Evgenika »

Людмила Колодяжная, кстати, неплохо может получится. :D Типа как опрос с коментариями. Одно но - мы же много прочитаем, это надо целую темку создавать. В этой все не поместиться. Это сейчас - 5 книг. А когда 50? :wink:
Ангелами рождаются, демонами — становятся.
Aika

Сообщение Aika »

Людмила Колодяжная, интересная идея! Нужно только подумать над воплощением. Временные опросы можно прямо в этой теме проводить, на момент обсуждения, например. Т.е. с началом новой дискуссии - новый опрос. К сожалению в таком случае кто не успел, тот опоздал.

Лара, тогда заглядывай попозже. :D

Anita, так и запишем! Пошла исправлять первое сообщение.
Аватара пользователя
Juli
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 2:05 am
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Juli »

Людмила Колодяжная, Aika, по поводу опросника предлагаю такой вариант: высказываться во время обсуждения. В наш мини-планчик добавить еще эти вопросики отдельным блоком. А в конце обсуждения подоводить итог по ним. Это может делать зачинщик всего - Aika, :wink:, или тот, кто книгу предлагает.
Aika

Сообщение Aika »

Juli, Людмила Колодяжная, девочки, можно к нашим уже обсуждаемым пунктам добавить несколько обязательных, к которым будем ставить баллы (или?). А потом я могу их сосчитать. :D Или же ведущие, а я только занесу в первое сообщение. Жалко табличку можно только отдельным файлом ставить... нужно подумать еще.
А какие предложения по пунктам?
Людмила Колодяжная

Сообщение Людмила Колодяжная »

Aika, мне кажется, что дополнительные пункты можно внести, но изначально я несколько иное имела ввиду - именно, чтобы была "почва" для сравнения. Вот Evgenika говорит, что когда книжек будет 50 будет уже тяжело, согласна, но можно такую "зачистку" раз в квартал проводить - там будет гораздо меньше книг.

Насчет пунктов я бы внесла такой:
рекомендовали бы Вы книгу друзьям/своим детям (с какого возраста?) - с какой целью? (просто качественное чтение, книга для жизни полезная, философия и т.п.)
Aika

Сообщение Aika »

Людмила Колодяжная, ты имеешь ввиду, не сразу после каждой книги, а потом уже по нескольким? Так можно просто решить после какого количества, ну или срока, как ты предлагаешь. :D
С претворением в жизнь и последующим оформлением мне пока не очень понятно. Думаю.
Людмила Колодяжная

Сообщение Людмила Колодяжная »

Aika, да-да, именно сравнивать "несравнимые" книжки - ну, там фантастику и автобиографию, к примеру:) То есть вот мы прочтем сколько-то книг (из каких в голове осталось хоть что-то? а от какой с трудом можешь вспомнить, что вообще внутри было:( ) и потом пишем: первое место отдаю тому-то, второе - новый для меня автор такой-то, третье - любимый мой автор и его книга такая-то, четвертый - ля-ля.... ля-ля-ля.... :)
Я сама с "претворением" в жизнь пока плохо понимаю, но можно это, видимо, сделать как некое голосование - где нужно будет расставлять книгам пункты от 1ого до 10, к примеру, именно по интересности для себя. А потом увидим, сколько какая книга набрала голосов:) - бывает такое? (чтобы можно было присваивать места-пункты)???
Закрыто

Вернуться в «Флай, отдыхай!»