Экономический и финансовый кризис | 7

[Морскаядуша]

mamaviti, кроме алиментщиков есть должники по кредитам банков, за услуги ЖКХ и пенсионеры, которые хотят ежегодной индексации пенсий

[На шпильках]

Ни разу таких не встречала у кого был бы выбор - оформляться официально или нет. Да и какие такие пособия? 250 рублей на ребенка как малоимущим или 1500 пособие по безработице??? При этом огромная куча проблем: ни за больничный не платят нормально, ни декрет, ни пенсии, ни ипотеку не взять. ... Эксплуатация людей самая настоящая, соки выжмут - и давай, до свидания, на мизерную пенсию или инвалидность, потому что работать приходится больному.
Только не надо писать, что увольняйся - ищи новую работу, если предприятие не государственное, у нас почти везде серые схемы....редко можно встретить полностью официальную зарплату, так где она белая, прям как преимущество преподносят... Мол у нас соцпакет.

У нас иностранная компания. Выбора нет, все белое.
Пару дней назад приходит регистратор - можно мне часть ЗП в черную иначе я пособие потеряю.
Увы, нельзя. Огорчилась
Пособие какое-то 7000 в месяц.

[Евгений]

Эксплуатация людей самая настоящая

Взаимоотношения организации и работника.

. А за 20 лет так экономику из серой зоны и не смогли вывести. То же мне цивилизованное государство.. где люди, как ресурс. Зато потом как удобно все свалить на самих же граждан, мол сами виноваты, что соглашались... Ага, ага...

Ну по такой логике сегодняшние предпенсионеры с таким же успехом могут своих родителей обвинять, которым сейчас за 80.
Типа "Я всю жизнь отпахала на работе, воспитывала детей, а мои родители за эти 30 лет так и не смогли мне обеспечить беспечное существование, тоже мне, хорошие родители.. Используют детей своих как ресурс, отправили их в 20 лет работать, как настоящих рабов... Зато теперь им так удобно все сваливать на нас, мол сами виноваты, что соглашались работать и заводить детей".
Логично?
НЕТ!
Почему?

Взаимоотношения между работником и работодателем никак не связаны со взаимоотношениями между гражданином и государством. И нельзя их смешивать! Это как секс с балетом смешивать. Балерина плохо танцевала, а не я не смог

Возьмем вопрос пенсий. Это как магазин. Сколько товара оплатил, столько и забрал. Сколько налогов на пенсию отчислил, от этой суммы тебе и пенсию насчитали.
Виноват магазин, что к нему нищий без денег пришел? То, что нищий стал нищим? Нет конечно, это полный бред!
Тогда как можно пытаться ставить в вину государству, что ты от налогов уклонялся? Неважно, сам или работодатель вынудил...

[Морскаядуша]

на мизерную пенсию

понимаешь какая фишка - практически одинаковая пенсия у тех кто работал по белому и кто по серому, а если нет разницы то зачем платить больше?

[Морскаядуша]

Зато потом как удобно все свалить на самих же граждан, мол сами виноваты, что соглашались...

Одно время работала на предприятии где был выбор - получать побольше без официального оформления, или оформиться по белому, но на руки з/п ниже. Как ты думаешь, какой выбор делали работники?

[Морскаядуша]

Сколько налогов на пенсию отчислил, от этой суммы тебе и пенсию насчитали.

ничего подобного - социальную пенсию платят и тем, кто ни дня не работал

[Евгений]

ничего подобного - социальную пенсию платят и тем, кто ни дня не работал

- в магазине сколько товара оплатишь, столько и заберешь.
- ничего подобного!!! Нищим магазин просрочку бесплатно раздает!

Сходство видишь? Социальная, она на то и социальная пенсия, что выплачивается всем, чтоб смогли выжить.

[На шпильках]

Одно время работала на предприятии где был выбор - получать побольше без официального оформления, или оформиться по белому, но на руки з/п ниже. Как ты думаешь, какой выбор делали работники?

Не знаю
Мы рассматривали вариант аутсорсинга, чтобы снизить налоги. Я выбрала белую, но без повышения.
Очень трудно выживать на рынке, когда у тебя белое и все налоги, а у конкурентов чернуха.
Покупатель отбор, в том числе, и по цене делает.

[Евгений]

Желание сэкономить у людей в крови. Разве может кто-то или что-то заставить людей изменить своим желаниям? При любых мерах воздействия будет искаться лазейка.

[Daffi]

Как то все в окружении на белой зп, потому как или бюджетники, или в солидных организациях, но слышала, что есть такие, за кого работодатель налоги не отчисляет. Обычно это или маленькие магазинчики с персоналом в 2-4 человека, или такие же парикмахерские. Но сейчас люди все чаще от таких работодателей уходят- ни тебе оплачиваемого больничного, ни отчислений в пенсионный. Даже возврат за медуслуги или обучение в налоговой не сделать...да и декларацию о доходах с этого года надо обязательно всем подавать. Интересно, как они выкручиваться будут?

[На шпильках]

Daffi,
у нас чаще встречается серая схема.
Официально МРОТ, т.к. меньше платить нельзя, остальное в конверте. Вполне хватает на возмещение НДФЛ.
Были у меня работодатели которые б/л и отпуска из расчета черной ЗП платили.
На предыдущей работе было 12 одинаковых ЗП в году, и все равно где я была - на больничном или в отпуске.

[Daffi]

На шпильках,
Я считаю, что в такой маленькой стране, как наша, такого вообще быть не должно. Это просчет налоговой, что такие работодатели еще есть. Но с другой стороны, есть те, кому это выгодно. Знакомая рассказывает про сестру (она бухгалтер, с опытом работы)-работает в маленьком магазинчике, когда сломала руку, ей работодатель не платил больничный, только после 2-х недель государство оплачивало. И в пенсионный не идут отчисления. Но "ежики плакали, кололись..." она не идет работать в белую,, хотя вакансий продавцов полно. (вон Лидл пл всей стране набирает какое отгромное количество работников и обещает высокую зп, ессно белую)

[Кирикири]

." она не идет работать в белую,, хотя вакансий продавцов полно

не знаю как у вас, но у нас в маленьких продуктовых магазинчиках продавец на обвесе покупателя делает ещё одну зарплату. Поэтому и сидят, хотя стонут, что тяжело.

[Евгений]

Как может быть просчетом налоговой то, что есть серая схема?? У нее что, есть реальные рычаги и механизмы для выявления этих фактов и воздействия?? Интересно было бы узнать о таких..

[Евгений]

В конечном итоге многим, не всем конечно, но многим выгодно с серой зарплатой. Но в таком случае, причем тут кто-то?