Коронавирус 2019-nCoV (COVID-19) | 8

[Fa]

Подруга заболела. Причём, так получилось, что тест сделала ещё без всяких симптомов, они потом сразу начались, тут и результат положительный подоспел. Собственно, из симптомов только температура, слабость, головная боль, но вначале, говорит, кашель начался, она им усиленно занималась, прошло. Пока не пропадало обоняние.
На вызов врача дозвонилась сразу. Это порадовало, а то пишут, что сутками дозваниваются. И врач пришёл в течение дня. Правда, это был не участковый, а какой-то студент. Назначения сделал по протоколу, видимо. Подруга их потом подкорректировала, проконсультировавшись с опытным врачом. В частности, антибиотик выписали амоксиклав, а опытный сказала, чтобы азитромицин искали. Видимо, из поликлиники выписывают то, что в аптеках есть в наличии гарантированно.
Ни о какой бесплатной выдаче лекарств речь не шла, конечно. Антибиотик сказали пить, раз в самом начале был кашель.
Сомнительное какое-то решение. Но не знаю, может, я б тоже стала пить все подряд в её ситуации, чувствует себя очень плохо. Ко всему у неё астма и диабет (таблетками сахар снижает) - группа риска. Держу кулачки, чтобы без осложнений обошлось.

[Морскаядуша]

Читала наш местный форум - для себя сделала вывод, что перед употреблением антибиотиков надо сделать анализ крови.

Совместное обращение к врачебному сообществу России
- Национального научного общества инфекционистов
- Межрегиональной ассоциации специалистов респираторной медицины
- Альянса клинических химиотерапевтов и микробиологов
- Межрегиональной ассоциации по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии
- Российского респираторного общества
- Педиатрического респираторного общества
- Ассоциации детских врачей Московской области
- Ассоциации врачей по содействию в повышении квалификации врачей-педиатров
- Ассоциации врачей первичного звена СИРАНО

Уважаемые коллеги!

В 2020 г. человечество столкнулось с пандемией новой коронавирусной инфекции (COVID-19), которая к настоящему времени унесла жизни более 1 млн человек. Во всех странах, в том числе в Российской Федерации, произошли значительные изменения в системе здравоохранения, направленные на борьбу с пандемией. В тоже время нельзя забывать о глобальных угрозах для здоровья людей, которые в нынешней ситуации временно отошли на второй план, в частности о повсеместном росте антимикробной резистентности. Вызывает очень серьезное беспокойство тот факт, что на фоне пандемии новой короновирусной инфекции в России отмечен значительный рост продажи антибактериальных препаратов в аптеках и закупок их лечебными учреждениями. По данным ряда исследований, более 90% пациентов с COVID-19 в настоящее время получают антибиотики, в том числе комбинированную терапию и парентеральные препараты в амбулаторных условиях. Вне всякого сомнения, сложившая ситуация будет способствовать значительному росту антимикробной резистентности и иметь серьезные неблагоприятные последствия в будущем. Необоснованная антибактериальная терапия приводит к ряду нежелательных явлений, которые могут значительно ухудшить состояние пациента, а порой и привести к жизнеугрожающим последствиям.

В связи с этим ряд медицинских профессиональных организаций считает своим долгом дать дополнительные разъяснения по вопросам применения антибактериальных препаратов у пациентов с COVID-19:

1. Антибактериальные препараты не активны в отношении вирусов, в том числе в отношении нового коронавируса (SARS-Cov-2). Поэтому COVID-19, как и любая другая вирусная инфекция, не является показанием для применения антибиотиков.

2. Поражение лёгких при COVID-19 может быть связано с иммунными механизмами – синдромом активации макрофагов с развитием «цитокинового шторма», на который антибактериальные препараты не оказывают воздействия. Эксперты предлагают применять вместо термина «пневмония» при поражении лёгких, вызванного SARS-Cov-2, термины «вирусное интерстициальное поражение лёгких», «вирусная пневмония» или «вирусный пневмонит», которые не только отражают патогенез процесса при COVID-19, но и дают все основания практическому врачу не назначать антибиотики.

3. Повышение уровня С-реактивного белка и других лабораторных маркеров воспаления у пациентов с COVID-19 нередко обусловлено развитием «гипериммунного ответа» и не может рассматриваться как однозначный признак бактериального осложнения и, соответственно, как повод для назначения антибактериальной терапии. Единственным лабораторным маркером, позволяющим дифференцировать бактериальный и иммунный процесс у пациента с COVID-19, является уровень прокальцитонина в крови.

4. Назначение антибактериальной терапии у пациентов с COVID-19 оправдано только при наличии убедительных признаков бактериальной инфекции - появление гнойной мокроты, повышение прокальцитонина крови более 0,25-0,5 нг/мл, повышение уровня лейкоцитов крови более 10 тыс/мкл с повышением количества палочкоядерных нейтрофилов более 10% (необходимо учитывать, что лейкоцитоз может быть обусловлен терапией глюкокортикостероидами, а не бактериальной инфекцией). Применение антибиотиков у пациентов с нозокомиальной пневмонией на фоне течения COVID-19 проводится по общим правилам – с учетом тяжести состояния пациента, преморбидного фона, факторов риска инфекции, вызванной резистентными бактериями, результатов этиологической диагностики.

Учитывая вышесказанное призываем практических врачей и руководителей медицинских организаций, оказывающих помощь пациентам с новой коронавирусной инфекцией COVID-19, отказаться от необоснованного назначения антибиотиков, особенно в условиях стационара, где есть возможности лабораторного подтверждения бактериальной инфекции, и соблюдать положения, изложенные в актуальной версии Временных методических рекомендации «Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)» Минздрава России (версия 8.1 от 01.10.2020 г.), относительно применения антибактериальной терапии.

17 октября 2020 г.

Заместитель Председателя Национального научного общества инфекционистов, академик РАН, д.м.н., профессор Малеев В.В.
Президент Межрегиональной ассоциации специалистов респираторной медицины, Заслуженный врач РФ, д.м.н., профессор Зайцев А.А.
Президент Альянса клинических химиотерапевтов и микробиологов, д.м.н., профессор Яковлев С.В.
Президент Межрегиональной ассоциации по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии, Заслуженный деятель науки РФ, член-корреспондент РАН, д.м.н., профессор Козлов Р.С.
Первый заместитель Председателя Правления Альянса клинических химиотерапевтов и микробиологов, д.м.н., профессо Сидоренко С.В.
Президент Российского респираторного общества, Заслуженный врач РФ, д.м.н., профессор Белевский А.С.
Председатель Правления Педиатрического респираторного общества, д.м.н., профессор Малахов А.Б.
Председатель Ассоциации детских врачей Московской области, д.м.н., профессор Одинаева Н.Д.
Президент Ассоциации врачей по содействию в повышении квалификации врачей-педиатров, Заслуженный врач РФ, д.м.н., профессор Захарова И.Н.
Президент Ассоциации врачей первичного звена СИРАНО, д.м.н., профессор Свистушкин В.М.
Член Правления Педиатрического респираторного общества, Альянса клинических химиотерапевтов и микробиологов и Межрегиональной ассоциации специалистов респираторной медицины, к.м.н., доцент Дронов И.А.

[Fa]

Согласна со статьей. Насколько я могу вообще быть как профан согласна.
Но на практике. Анализ-то сделать можно, хоть платно. Но какой и кто его, результат того анализа, будет анализировать! Какой академик?
В обстановке такой масштабной эпидемии нельзя надеяться на индивидуальный подход даже в условиях стационара, что уж говорить про амбулаторное лечение. В этом и проблема. Решать самостоятельно только.
Та же история с КТ. Совсем не безобидная штука, чтобы её делать каждому первому.

[wichy]

И я согласна. И согласна, что нефиг пить все подряд таблетки. В обычной жизни. Только позавчера какое-то видео на эту тему смотрел ЛМ, что вообще, мол, ковид нефиг лечить таблетками, пока не начались серьезные температуры и прочее, и головой кивал - мол, да, зря мы таблетки пили. На что я ему сказала, что не последний раз мы им болеем, и вот как научатся его на любых стадиях лечить, как не будет такого дикого ажиотажа в больницах и на диагностике, как станет это обычной болезнью - лечись, милый, хоть солнцем, хоть мочой. А пока ситуация такая, что лучше перебдеть, чем недобдеть. У нас уже недобдела бабушка, теперь лежит с 70% поражения. И не одна у меня такая идейная среди знакомых
Я никогда не пью таблетки. В моей аптечке - мазь ацикловир и клей БФ. Но сейчас не тот момент, чтобы надеяться, что иммунитет тебя вывезет. Можно банально не понять, что дело уже очень плохо. Некому диагностировать, наблюдать, дай бог, если доктор тебе будет писать по ватсапу.

[шоколадное сердце n]

Действительно, странная ситуация. Приходится лечиться методом тыка.

[Морскаядуша]

А пока ситуация такая, что лучше перебдеть, чем недобдеть.

Как раз читала сегодня, что лечили предполагаемый бронхит антибиотиками, и состояние с каждым днем ухудшалось, а через 10 дней пришли результаты анализа, оказался ковид...

[wichy]

лечили предполагаемый бронхит антибиотиками, и состояние с каждым днем ухудшалось, а через 10 дней пришли результаты анализа, оказался ковид...

При ковиде комплексное нужно лечение, одни антибиотики не сделают погоды. Иногда не идет один антибиотик, их меняют (это я не про самовыписанные, а про прописанное врачами, которые выписывают, уже зная, что перед ними ковидник). У многих ковидный бронхит выводится только дексаметазоном, который вообще не антибиотик ни разу. Короче, все сложно

[wichy]

ковидный бронхит выводится только дексаметазоном

пневмония, конечно, а не бронхит.

[Туз]

День в день!

а ты все спрашиваешь, чего мы 3 с половиной землекопа, в разных местах перешибленные, в этой Москве сидим Я не поулыбаться зашла. У нас скончалась женщина в подъезде, которая из этих "да просто фармакология наживается". Причем так странно, как пшух. Ей стало лучше, темпа упала до 38 день в день, её все видели внизу на лавке и у Магната (магаз), потом ночью видимо, экстра-поднялась (это уже по вскрытию) и просто человек сгорел. Скорую она не вызвала, потому что не смогла, жила одна. На второй день она трубку не взяла, приехала родня из Дзержинского, и вскрыли квартиру, и вот утром разносили вещи всякие , они ж тут всем домом с 70-го заселения ГК ЧП сюда дружат. Ко мне позвонили, маму хозы спрашивали, а тут я. Говорит, вы передадите пирожочки, я говорю нет( И взять не взяла, надеюсь, не сильно их оскорбила. Вот так жмурик над тобой лежит, а ты и не ведаешь. Батареи дали, щас бы заведали всем подъездом день на 4-5тый. А вы говорите, чо я деда отслушиваю.

[Daura]

Скорую она не вызвала, потому что не смогла, жила одна.

У подруги в отделе девочка свекровь похоронила - лечилась амбулаторно, к четвергу стало плохо, родные вызвали скорую, та приехала только в воскресенье вечером после поднятия всех на уши когда свекровь была уже без сознания, два дня в реанимации и смерть

[Нати]

Если даже на государвтенном уровне понимают что это ну не настолько ужасно как казалось изначально.

Если даже? Они там вообще не особо в курсе, что в стране творится. Министр здравоохренения говорит, что всё ок. А на самом деле всё очень плохо. ЧТД

[Нати]

Бутовское кладбище, куда отвозят из Коммунарки, ну вы поняли. Разница верха и низа 5 месяцев.
IMG_20201110_124725_502(1).jpg

А я предпочитаю не постить здесь сводки из нашего морга До сих пор хватает тех, кто считает что это #простогрипп и "в авариях гибнет больше"

[Нати]

Немного интересной инфографики
Screenshot_2020-11-10-16-11-22-77.png
Screenshot_2020-11-10-16-10-53-36.png
Screenshot_2020-11-10-16-10-39-07.png
Screenshot_2020-11-10-16-08-36-73.png
Screenshot_2020-11-10-16-11-36-59.png

А где на инфографике к которым вообще не приехали?

[Нати]

можно мне объяснить, чем отличаются люди, собирающиеся в группы до 23.00 от людей в тех же группах после 23.00? Что за волшебный час такой?

Алкоголь после 23ч в маркетах не продают.

[Нати]

Я смотрю множество блогеров на ютубе, они преимущественно заражаются в ночных клубах. Под алко и веществами флиртуют, трутся друг об друга, целуются и проч. Потом это всё несут домой к родителям, сиблингам и прочим сожителям.
Поэтому есть смысл в комендантском часе. Или закрытие заведений после 23 ч.