Семейный бюджет - что к чему | 5

[Восорка]

просто "морфология семейной сказки"

это что значит?

[Fa]

С интересом прочитала последний добрый десяток страниц, но так и не поняла. какого совета ещё ждут. В данный момент, когда уже на нас в суд подано.
Тут уж главное - платить, хотя бы по 20% от всех доходов, как ФеяСВ советовала. И платить сразу, не откладывая на определенное число, чтобы деньги ни минуты руки не жгли, А на остаток жить, как хошь. И домашним придётся это принять, и разговор с мужем сам собой возникнет. Вопрос «вкусняшек», сигарет мужу и прочего отпадёт сам собой, если применить тоже прозвучавший совет - составить список и бюджет жизненно необходимых трат и определить сумму, которую можешь потратить в день на походы в магазины. С этой суммой в магазин/рынок и ходить. Да, со списком, да, меню предварительно составить- чтобы не хватать первое попавшее на глаза.
Единственное, стоит в магазин ходить не каждый день, конечно, а раз в 3 дня с 3-хдневной суммой, а то сложно будет с покупкой той же выгодной целой курицы или более выгодной упаковки какой-будь сахара или чего-то ещё из списка товаров первой необходимости. Ну и соблазнов поменьше и пореже будет, чем если каждый день ходить.
Это всё отлично работает, проверено на себе. Я ещё при каждом походе в магазин старалась купить что-то небольшое в «запасы», если видела по акции что-то из того, на чем можно будущие меню построить.
Ставишь себя в рамки и квест «прожить на 80% доходов» превращается в новый вид спорта «прожить на 80% дохода без потери качества жизни».

[Svetter]

как она узнает, что их не было?

здесь после неуплаты счета приходит счёт напоминание в котором написано , что в случае неуплаты до такого то числа, долг передается в суд или, у некоторых поставщиков услуг, есть от государства добро, сразу коллекторам. Всё!
До указанного числа можно ещё отсрочить срок уплаты полюбовно, с уплатой %, как правило это что-то до 10 годовых, главное, что ты озабочен, а не просто наплевал.
Разговоры по душам ведут разве что банки при неуплате ссуды по ипотеке.

[dg]

Восорка, У Проппа есть книга "Морфология волшебной сказки", там описаны основные сюжеты, по которым строятся сказки всех народов мира. Народы не пересекались между собой, жили в разных условиях, а сказки были одни и те же. Так и тут, мужчина сказал такую типичную фазу, что уже просто все равно, как там ТС себя ведёт на самом деле. Дешёвая хрестоматийная мужская манипуляция с его стороны.

[Мелисса]

А я то же как то толком ничего не поняла в этой истории , но как я писала ранее - я вообще то не особо спец в семейной математике.
Главное что мне совершено осталось неясно почему мужу нельзя было это сказать как есть?! Конечно сейчас говорить уже действительно получается малоудобно -ситуация запущена,( хотя говорить надо!) а пока ситуация была ещё полегче вот и нужно было говорить.
Я напрмер никогда в жизни крупных каких то тайных долгов и проблем не имела и от мужа втайне ничего не держала но бывало может иногда (особенного молодости и неопытности) как то по мелочи что то.
А вот недавно например за массаж однажды как то не сразу рассчиталась потому что там карты не принимали а потом заплатила дополнительной наличкой (мы стараемся картами рассчитываться) и не сказала мужу, но он и не заметил эту ерунду. То ещё какая нибудь изредка фигня бывает у меня с небольшим выходом за бюджет -но правда это крайне крайне редко. Да и бюджет мне муж выдаёт часто с приличным запасом.
Я не спешу докладывать мелкие редкие косяки чтобы не выглядеть дурой лишний раз, но и скрывать бы сроду не стала если б надо было такое озвучить.
Я так поняла Мартини не может рассказать ему о этих проблемах из за страха конфликта. Ну это вот прямо и есть ключевой момент этой истории. Недаром я же недавно на форуме писала - там где панически бояться конфликтов и избегают их там вот так вот.
Вот и живой пример.
И еще вспоминаются мне тут слова Шекспира -что я тоже когда то на форуме написала но сейчас писать из поостерегусь тем более все равно не поможет.

[Мелисса]

Нельзя навсегда выйти из таких ситуаций если так бояться прям конфликтов в семье. Чтобы что то тут достичь и урегулировать ситуацию надо выходить из зоны комфорта иначе так и будет все.
Я так поняла Мартини легче пережить ущемление себя в потребностях но только не пережить небольшой конфликт -это не есть нормально на мой взгляд. Так придётся всю жизнь ущемлять себя ещё больше.

[Мелисса]

И ещё вот непонятно тут писали что Мартини так сама виновата в этой ситуации что много транжирит.
А что она особо транжирит я не поняла вообще. На вкусняшки и бензин?! Разве у нее неконтролируемый шопоголизм и она скупает все время разные ненужные дорогостоящие вещи? Постоянно обедает в дорогих ресторанах и тратит деньги в спасалонах?
По моему она этого вовсе не делает. Просто ведёт хозяйство ещё и дачу -и для этого конечно нужна всегда машина. Она совершенно не шиковала - в чем ее обвиняют.
Но у неё совершенно невыстроенные финансовые отношения с мужем это вот да.
А скрывать от него свои проблемы ей незачем потому что она в них виновата никак не больше чем он.
Разве она проиграла деньги в казино что не может ему признаться?
Мне кажется он несёт за все это такую же если не большую отвественности а если эта ответственность на него переложить никак нельзя то тогда вопрос конечно -нафига?

[Daffi]

Svetter, не знаю, как там в маленьком городе у Martiny, а у нас с какими только вопросами в коммуналку не идут разбираться- кто за год показания счетчика не сдал, решают, сколько сможет в месяц погашать, то долг за квартиру по месяцам разбрасываются -я уверена, всегда можно договорится, особенно если живешь в небольшом населенном пункте где все друг друга знают. И подавать в суд -это уже от уверенности, что должник не заплатит. Как то в сми по столице приводили огромную сумму задолженностей по коммунальным счётам-не думаю, что дела тысячами в суде, все равно всем главное получить оплату, поэтому стараются договориться. Для меня тут интересен другой аспект -деньги на оплату коммуналки были, но не платились счета из за депрессии. т е здесь больше не финансовый вопрос, а психологический. Что такое депрессия -хорошо знаю, сама на АД больше полугода сидела. Правда, счета платила в любом состоянии, т к хорошо знаю, какие проблемы могут быть. У ТС эти два вопроса -финансовый и психологический-«в связке», и один решить без другого нельзя. Если б все дело было в неумелом распределении денежных средств -это бы достаточно легко решалось.

[_Bird_]

подавать в суд -это уже от уверенности, что должник не заплатит

Нет, так не делают. Подавать надо как раз на тех, кто заплатит. Иначе это не выгодно. Удивишься, сколько информации инкассо конторе доступно.

На тех, кто не заплатит, в суд иногда подают тоже, как часть процесса, чтобы встать на очередь при банкротстве должника и тп, но довольно безнадёжно.

[Daffi]

_Bird_, не поняла твоё «нет»- я написала как это у нас происходит, там где я живу. И лично знаю (по меньшей мере одну) кто договорился с жкх и выплачивает долг без суда по новому договору.

[_Bird_]

Daffi, так я не говорю, что с жкх договориться нельзя (хотя у нас нельзя, но с инкассо, куда идет просрочка через 14 дней после неуплаты, можно). Я говорю, что в суд невыгодно подавать на того, что не заплатит, истец же платит и издержки тоже. Зачем? Я работала с этим, с выявлением тех, на кого в суд подавать имеет смысл. Возможно у вас иначе устроено, но тогда не понятно, зачем подают в суд.

[Восорка]

Дешёвая хрестоматийная мужская манипуляция с его стороны.

это да, это даже без морфологии понятно. Спасибо за книжку, скачала уже бесплатно в Литресе, почитаю.

Возвращаясь к теме. Мне видится два пути: или, настроясь на возможный разрыв отношений, словом и делом привлекать мужа к планированию семейного бюджета. Или, отведя ему роль где-то между гусями (теоретически приносящим прибыль) и котами (просто для души), смириться и самой вести бюджет и больше работать.

[Daffi]

_Bird_,
чтобы меня врушкой тут не выставляли-это заметка 2х летней давности (наверняка ничего не изменилсь) и того региона где или рядом живет Martiny-

Согласно социологическому исследованию, около 45% латвийских респондентов признают, что не считают нужным оплачивать счета своевременно. Причем в список «подождет» нередко попадают и коммунальные платежи, особенно за отопление.
Нынешняя ситуация такова, что каждый пятый латвиец имеет задолженность по коммунальным платежам. В прошлом году сообщалось, что долги жителей Даугавпилса, к примеру, перед муниципальным предприятием Daugavpils siltumtīkli составили почти три миллиона евро .
Аукционы по продаже квартир в Латвии – распространенное явление. Однако домоуправы, в отличие от иных кредиторов, иски в суд подают редко, стараясь договориться с неплательщиком мирным путем.
Понятно, что до суда лучше не доводить, но если уж так случилось, то надежда на юристов, которые должны разобраться в каждой конкретной ситуации. На некоторые послабления могут рассчитывать лица со статусом «малообеспеченного». Когда речь о единственном жилье семьи с детьми, то интересы детей должны защищаться с участием сиротского суда.

Все предельно понятно написано и не противоречит тому, что пишу я, исходя из того, что знаю.

[_Bird_]

Daffi, что-то мы друг друга сегодня с утра не понимаем Я вообще о другом пишу (то есть, не понимаю, при чем тут твоя цитата). Нигде врушкой тебя не называла. Наверное, понедельник. Да еще и оффтоп в этой теме по-любому.

[Аленка неглупая]

Daffi, в РФ так же как Мария рассказывает - в суд с исковым заявлением отправляют только те долги где есть возможность получить деньги. С пьющей семьи с детьми ничего не получат, только себе затраты на судебные издержки. Вот там и пытаются вместе с опекой работать, чтобы хоть как то разрулить ситуацию.
PS
В советские времена тоже бывали задолжности. И тогда тоже были исполнительные по долгам по квартплате. И их тоже получали только на тех, с кого можно было деньги получить.