Второй (и больше) ребенок. Как решиться?

[liika]

Sulamita, хорошо. в контексте этой темы отвечу. если САМ не можешь принять решение, рожать второго, третeго, пятого, то скорее всего не стоит. ЕТО решение за вас никто не примет, а советы.... насоветовать можно много чего... только вот кормить и воспитывать ребенка придется ВАМ.
и суть темы - помощь ... в чем ета помощь выразиться?? "ребенки ето замечательно, цветы жизни, рожайте"... а что потом с этими детьми будет?? будете советовать маме отдать ребенка бабушкам что б пойти на работу, потому что денег не хватает?

[dolcevita]

Sulamita, я с тобой полностью согласна, что темка стала приобретать несколько иной оборот...

[Юлёшка]

Sulamita,
Здравые дисскусии всегда предполагают два полюса мнений. Если есть плюсы, то всегда есть и минусы, и право высказать свое мнение имеют обе стороны.

И потом это же не в личном дневничке разговор... Меня эта тема тоже волнует разумеется, если я считаю что ребенка надо заводить когда уже принял окончательное решение, причем самостоятельно или с мужем- то мне что здесь постить никак нельзя?

Я тут высказалась уже тогда, когда нападки на liika уже стали выходить за рамки, вот именно потому что тут ее мнение выставляли как нечто кощунственное и неестественное для женщины. А ведь так думает БОЛЬШИНСТВО, уверяю вас, просто может не все это слышат и слушают...

[Юлёшка]

если САМ не можешь принять решение, рожать второго, третeго, пятого, то скорее всего не стоит. ЕТО решение за вас никто не примет, а советы.... насоветовать можно много чего... только вот кормить и воспитывать ребенка придется ВАМ.

+1!!! Согласна с каждым словом!!!

[Sulamita]

и суть темы - помощь ... в чем ета помощь выразиться?? "ребенки ето замечательно, цветы жизни, рожайте"...

Хотя бы и так. Кому-то достаточно будет и этого.
Я сама заходила в эту тему, как нерешительная, с кучей своих оправданий.
Теперь же активно планирум с муже третьего (до этого было планирование пассивное, с оправданиями и ссылкой на когда-нибудь потом).
Мое "потом" стало "пора".
И в этом сыграло роль и общение в этой теме. Это было для меня и поддержкой и стимулом.
Но решение принимала все-таки я

А дочерей наших воспитываем мы с мужем. Бабушки-дедушки не принимают в этом фактически никакого участия. Дочери только иногда у них отдыхают. Последний "отдых" закончился в этот вторник и продлился 9 дней.
Все наши поездки всегда подразумевают присутствие с нами наших дочерей. Если будет третий ребенок, то он не станет исключением из этого правила. И никто из старших.
Я отвечаю за своих детей. Меня эта ответственность не напрягает. Никак.

Юлёшка, между высказать и навязать есть огромная разница. Упорное повторение одного и того же уже навязывание.

Меня эта тема тоже волнует разумеется, если я считаю что ребенка надо заводить когда уже принял окончательное решение, причем самостоятельно или с мужем- то мне что здесь постить никак нельзя?

А вы с мужем уже приняли такое решение?

Я тут высказалась уже тогда, когда нападки на liika уже стали выходить за рамки, вот именно потому что тут ее мнение выставляли как нечто кощунственное и неестественное для женщины.А ведь так думает БОЛЬШИНСТВО, уверяю вас, просто может не все это слышат и слушают...

И теперь надо выставить как неестественное и кощунственное мнение этого большинства.
Так получается?
И зачем это делать? Ведь каждый имеет право думать об этом так как научен.
Зачем спорить, расшибаясь в лепешку, мешая разумные аргументы с голыми эмоциями, а порой и вовсе на них (на эмоции) скатываясь?
Не достойнее ли будет прекратить спор, уважая (все-таки) мнение другого?

[liika]

Sulamita,я очень рада за вас, молодцы что решились, похоже что все продуманно, и расчитываете на себя.
я говорю о другом. я говорю о тех кто "не может решиться" и просит совета...а на самом деле подсознательно ищет кого-то кто примет ето решение за них, что б было потом на кого вину свалить. есть знакомые "папа обещал помогать деньгами, мама сидеть с ребенком"... а теперь етот папа потерял работу, а мама болеет... и мы теперь на родителей обижены, потому что родили по их советам да указкам... не думая головой.

еще надо учитывать что все люди разные. вот посоветуй мне сейчас третьего родить... "бог дал ребенка, бог даст и на ребенка"... как красиво сказано... посоветовались, решили что правильно... родили.. а все не так просто... я ж потом буду кричать "ты сказала ето легко, ты сказала дети ето радость, а я не высыпаюсь"... понимаешь о чем я?

да, я согласна, когда люди как вы приняли решение, я поддержу, и искренне порадуюсь за вас! честно!

но когда пара никак не может решить , надо ето им , или они еще не готовы, я считаю что не надо их подталкивать в стороны "готовы"... они должны сами к етому прийти.
и пускай они прочитают не только "давай, давай", но и выслушают мнение что ето дополнительная головная боль (простите меня за ету фразу, но ето все таки правда как не крути, и бессонные ночи, и когда подрастут лет так до 16 еще бессонние), ето деньги (и не мало), ето время (еще больше чем денег)...
пускай увидят не только плюсы наличия 3-4 детей в семье, но и минусы

[Юлёшка]

Sulamita,
Во-первых про наше решение с мужем я писала на предыдущей странице. Муж хочет еще как минимум одного ребенка, я пока возможности не вижу, а когда увижу, скорее всего буду пытаться усыновить малыша или малышку. У нас рядом с домом детский дом, они гуляют в парке с нами, и мне очень тяжело смотреть на брошеных детей, которые уже живут , и которым я могу дать любовь и домашнее тепло. Так что я получается рожать уже не настроена.. Пока по крайней мере.

Во вторых я как раз говорила о том что точки зрения liika придерживается большинство, а не наоборот. Иначе бы у нас многодетные семьи не были бы такой редкостью.

И в третьих удачи и здоровья! Я рада что вы приняли решение о ребенке, это замечательно!

[Sulamita]

liika, из всех, кто пришел в эту тему за поддержкой я не заметила никого, кто хотел бы переложить ответственность за решение. И большинство уже приняли свое решение. У кого-то это решение в животе, у кого-то уже на руках, кто-то старается это решение осуществить (как я), а кто-то принял решение еще отложить рождение второго (как Danina) или третьего.

Ведь озвучить проблему - значить наполовину решить ее. Проговаривая (а здесь - написав) человек смотрит на свой вопрос как бы со стороны и это помогает этот вопрос разрешить. Это очень сильный прием. В большинстве случаев человеку и не нужно-то особых советов. Достаточно высказаться и все для него становится на места.

Юлёшка, для меня родить и усыновить равноценно. Ответственность - я считаю - одинакова.

А многодетные семьи не такая уже и редкость. И потому я, скорей всего, и прочла фразу о большинстве, которые точку зрения liika "выставляли как нечто кощунственное и неестественное для женщины", что, все-таки, женщин, склонных рожать много детей (не меньше трех) немало.

про наше решение с мужем я писала на предыдущей странице

извини, не доглядела.

[Danina]

Sulamita, Я liik'у поняла с самого первого ее поста,видимо,потому,что я знаю не по наслышке,что она имеет в виду под своими высказываниями.Даю голову на отсечение,она НИКОГО не хотела обидеть или упрекнуть. Все что она сказала(в крадце)- "я не могу позволить себе родить 3-его малыша,потому что считаю,что двое не дополучат того.что уже имеют". И она ни в коем случае не пыталась оскорбить многодетных мамочек. Но в любом случае,из многодетных,а я со своего "местоположения" считаю liik'у многодетной, одна она поняла что именно я имела в виду,когда говорила о своей причине "не готовности" иметь второго малыша. Не готовности именно в ковычках,потому что многие решили что я не хочу,не готова.и меня,честно говоря,очень удивила реакция на то, что мы отложили появление вторго малыша,потому что первенец против.Девченки, я 3 года не учавствовала в воспитании сына,он 3 года был без родителей. за 3 года я видела его в общей сложности 5 недель,за эти 5 недель я видела 3 недели его истерик и вскаивания ночью с постели в слезах,потому что он думал,что мама УЖЕ уехала и ЗАБЫЛА его поцеловать! Я узнала.что дети тоже могут заболеть от переживаний.Перед моим отъездом,буквально за час до него,Тимку вырвало(простите за подробности),прямо на меня,и поднялась температура,которая упала как только я уехала.А потом мы говорили с ним по телефону,и этот 4 летний малыш сказал мне "по секрету", что он специально испачкал мне джинсы,потому что думал,что в грязных я не поеду,и останусь с ним. Могу ли я после этого не считаться с его мнением только потому,что "планирование и рождение ребенка не его дело"?

[Гамма]

Не готовности именно в ковычках,потому что многие решили что я не хочу,не готова.и меня,честно говоря,очень удивила реакция на то, что мы отложили появление вторго малыша,потому что первенец против.

Danina, Я поняла твою мысль с самого начала. Но так как ты сама в своем первом посте не стала облекать свои мысли и переживания в слова и эмоции (как сделала это сейчас), то я тоже не стала эту тему развивать, чтобы не задеть и не ранить как-то нечаянно.
Я имела в виду, что мнение такого маленького ребенка неосознанно еще - ну не знает он - что это такое братик или сестричка и если даже он боится подсознательно, что внимание мамы переключится на младшего, но ТЫ ТО ЗНАЕШЬ что ХВАТИТ твоей любви и внимания на двоих. Почему-бы не принять решение за ребенка, как и положено родителям, тем более такое позитивное решение о рождении ему братика. Ведь решили же вы за него с кем ему расти первые годы жизни (всяко бывает - обстоятельства жизни -я не осуждаю ни в коем случае).
Судя по твоему описанию сын конечно очень переживает и это возможно уже психологические проблемы (просто так температура не поднимается - это как-же глубоко надо переживать, чтобы в организме все разладилось). Может тебе к психологу сходить? А то рассуждать то мы все можем... А у специалистов наверняка есть специальные методики для выведения ребенка из такого состояния. Заодно и проконсультироваться как на сыне скажется рождение маленького (я уверена, что только положительно) и через какое время лучше планировать беременность.

[Danina]

Гамма, написала ответ,большоой такой,подробный, а он стерся. Видимо, я не должна этого писать по какой-то причине. Поэтому не буду повторяться снова, что хотела, кроме одного- спасибо за совет, возможно, я обращусь к психологу.

[liika]

Sulamita,

И большинство уже приняли свое решение

да? а почему название темки тогда прямо противоположно етому?

ок, я все поняла.
для тех кто видит мир не через розовые очки, тому тут не место.
извините
никого не хотела обидеть и задеть.
до свиданья

[Mankabena]

А у нас садики недорогие, но мест там нет, брату мужа (ребёнку год) сказали на место не расчитывайте, возможно, когда будет 5 лет ( у нас обязательное дошкольное 5-6летнее образование) найдётся для вас местечко на другом конце города А зарплата мамы = зарплата няни. А я вообще нянь боюсь, но решимость всё равно есть, хоть слегка и поколебалась. Пока что я в возможностях своей семьйи уверена. Самым главным фактором у нас была моя моральная готовность, т.к. муж с ребёнком помогает не много, а меня на всё не хватало, тем более всё время в процессе ремонта и эсктремальных жилищных условий. Но главное, не хотелось быть вечно уставшей, злой и раздражительной, поэтому отложили.

[Любовь и компания]

Sulamita, Я liik'у поняла с самого первого ее Девченки, я 3 года не учавствовала в воспитании сына,он 3 года был без родителей. за 3 года я видела его в общей сложности 5 недель,за эти 5 недель я видела 3 недели его истерик и вскаивания ночью с постели в слезах,потому что он думал,что мама УЖЕ уехала и ЗАБЫЛА его поцеловать! Я узнала.что дети тоже могут заболеть от переживаний.Перед моим отъездом,буквально за час до него,Тимку вырвало(простите за подробности),прямо на меня,и поднялась температура,которая упала как только я уехала.А потом мы говорили с ним по телефону,и этот 4 летний малыш сказал мне "по секрету", что он специально испачкал мне джинсы,потому что думал,что в грязных я не поеду,и останусь с ним. Могу ли я после этого не считаться с его мнением только потому,что "планирование и рождение ребенка не его дело"?

Прямо сердце разрывается. Данина, а никак нельзя сделать так, чтобы жить вместе? Вы даже в разных городах живете?

[Danina]

Любовь и компания, уже можно... 3 недели осталось,и все. Мы не то,что в разных городах живем...мы в разных странах...