Вы действительно в ЭТО верите?

[lenau]

KatyEkb, так ты спрашивала именно о материальной составляющей подхода?
Или об отношении к устройству мира?

[KatyEkb]

KatyEkb, так ты спрашивала именно о материальной составляющей подхода?
Или об отношении к устройству мира?

Об общем отношении. Я хочу понять почему люди верят в подобные вещи ( приметы, предсказания будущего, подарки вселенной, и т.п.)
Пытаетесь ли вы искать более реалистичные причины происходящих событий.

Вот ещё такая мысль возникла. Может быть действуя согласно правилам "неопознанного" человек пытается быть полезным? Например девушка не знает как заработать деньги и начинает "полоскать банановые шкурки в унитазе" чтобы чувствовать, что в том, что мужу повысили зарплату есть и её заслуга.

[lenau]

А тебе самой хочется верить или нет?
Ты хочешь найти разумный аргумент ЗА или в очередной раз убедиться, сколько наивных и инфантильных людей на свете и укоризненно покачать головой?

[KatyEkb]

А тебе самой хочется верить или нет?
Ты хочешь найти разумный аргумент ЗА или в очередной раз убедиться, сколько наивных и инфантильных людей на свете и укоризненно покачать головой?

Не то и не другое. Я хочу понять почему "сколько наивных и инфантильных людей на свете". Понять причины такого выбора. Инфантильность, безысходность ?

[Шато-Марго]

DarkAbys, возможно есть кто-то кто просто лежит на диване и повесив картинку на стену мечтает.... Это конечно глупый подход. Я предпочитаю совмещать рациональное и волшебное. Действую я быстро, эффективно, продумано и рационально, но верю в волшебство и оно случается. Началось в 9 классе, когда я очень хотела шубу натуральную себе. Родители мало зарабатывали, купить - и речи быть не может! Но я читала тогда уже про материализацию желаний и всякие такое - поэтому мечтала и визуализировала. Через 2 недели у меня была шуба - сестре двоюродной мама купила другую, а старую сестра мне подарила (носилась только 1 сезон!) и она мне досталась. Причем этот поступок от семьи сестры был неожиданным - они совсем не миллионеры, просто та шуба никак ней не нравилась (ну то есть они так никогда и до и после потом не поступали, не делали таких подарков). А потом я стала мечтать о квартире как вышла замуж (мы с мужем - просто 2 студента, о покупке и речи быть не могло) и через неделю мне позвонила тетя и сказала - выбирай квартиру, я даю деньги без процентов отдадите как сможете. Это тоже было беспрецендентно - все родственники были в шоке - и что у тети есть столько денег и что вот она просто так мне дает (я отнюдь не любимица и у нее еще 5 племянников таких как я). Потом оказалось что моя бабушка попросила ее почему-то об этом. Ну и началось - все что я хотела - сбывалось. При этом конечно я на диване не лежу, но некоторые вещи считаю волшебными.
Как это сейчас работает - как только я упорно мечтаю, применяю разные техники вдруг приходя на работу (у меня свой бизнес) - нам на голову сваливается неожиданный крупный заказ. Я отслеживала статистику - это не просто совпадения. Есть и вообще мистика - я купила книжку по Симорону и стала практиковать. В эти дня я как раз узнала, что в нашем городе появился конкурент, который заключает эксклюзивные договоры со всеми торговыми сетями на проведение промо-акций (это одно из основных направлений деятельности нашей фирмы) - короче там большие деньги и нам можно буквально закрываться. В течение недели все договоры были заключены и мы больше не могли вести деятельность. Мы сделали ритуал из Симорона. Через 30 минут!!!! позвонила представительница одной из торговых сетей, чтобы сообщить, что договор с нашим конкурентом расторгнут и мы можем снова работать, а потом фирма та вообще закрылась через неделю. Иначе как чудом, прямым последствие проведения магического ритуала я это назвать не могу. Ритуал, конечно, это просто выражение намерения, силы моей мысли, моей воли и сам по себе он значения не имеет наверное.
Могу еще с десяток примеров привести - пример с землей (писала недавно в темке Небесная 911), ну и т.д. Как я купила вторую квартиру, взяв кредит с официальной зарплатой 3200 руб.
То есть у меня волшебная картина мира работает в 90% случаев, и я верю, чем больше верю - тем больше работает, мысль материальна. При этом я рациональная бизнес-леди и в материальном мире тоже успешно действую
(у Бога нет рук, кроме моих ). Зачем ограничивать себя только законами материального мира, когда концепция "возможно все" - эффективнее! Зачем думать что на машину только можно заработать и именно через столько-то, когда можно просто дать шанс еще и случится пусть небольшим, но чудесам. Например, найти страховку добровольную на 15 тысяч дешевле, продавца машины который скинет деньги, потому что срочно нужны, начальника, который скажет - нужно провернуть дело быстро очень одно, плачу премию, подвернувшиеся подработки, или вообще новую работу. Да мало ли? Верить - это ничего не стоит, а возможности - увеличиваются .

Вы разве не верите в исцеление силой мысли, а это тоже "эзотеризм".

[очаровательная Бетти]

Девочки, дорогие, можно верить- не верить в фэн-шуй, материализацию желаний и т. д. Но луна и ее изменения очень влияют на людей. Просто я работаю ежедневно с большим потоком людей, и вот бывают дни когда люди идут в полном неадеквате, тут даже на небо глядеть не надо - полнолуние. Причем одни и теже люди приходят ко мне с периодичностью полгода, и самые нервные, с приветами как говорится идут в полнолуние. Самой интересно почему так?
А вообще у всего две стороны, так что спорить на эти темы можно до бесконечности, чем и занимаются ( я имею ввиду авторов психологических книг) все кому не лень.
Сразу скажу, что я всем этим занимаюсь, и это работает прямо пропорционально тому сколько я этому уделяю времени. Всем удачи на выбранном пути.

И может быть не стоит развивать дальше эту тему, если кто- то верит, а кто-то нет.
Я вот кулинарию не очень люблю, мне эта тема неинтересна, поэтому я в нее не захожу. Хотя можно долго спорить о том, зачем готовить разные вкусности, если после этого и остается-то только гора грязной посуды. Каждому свое. Простите если что не так.

[lenau]

Я хочу понять почему "сколько наивных и инфантильных людей на свете".

То есть ты уверена в том, что эти люди наивны и инфантильны.
Тогда мы вряд-ли что-то проясним для тебя. Твоё мнение уже сформировалось.

Лично я же уверена, что наивно как раз считать, что мир устроен именно так, как написано в учебнике по физике за 6 класс.
Ведь уже в 10-м становится ясно, что это не истина, а всего-лишь удобная модель, которая и работает-то только до тех пор, пока не сформулируют очередную теорию относительности.
Как говорит Джон Нэш в моем любимом фильме: "Это правда, но не вся."
Я уже приводила аналогию с точками. Мне кажется, физика этих явлений там идеально проиллюстрирована.

[DarkAbys]

Шато-марго, спасибо, интересно.
Я верю в самовнушение, отсюда следуют необычные исцеления и вдохновение и черти что еще.
Однако ответа на мой вопрос не вижу, а именно - способ, которым Вселенная даст мне подарок. Ну нет его. Я знаю, сколько денег у моих сестры, тети, дяди, всех их родственников и далее. Никто мне просто физически дать денег не то что на квартиру - на машину не может. А у ваших родственников деньги были. У сестры - на шубу, у тети - на квартиру. Просто они не рассматривались как спонсоры (жмоты?), но ВДРУГ пошли вам навстречу.
У меня просто нет таких источников. Ну разве что дядя мужа выиграет в лотерею миллионов пять и даст взаймы? Нет, пустит в свое дело. Да и не выиграет он, человек практичный. И дай мне кто из родственников в беспроцентный займ денег, я бы отказалась, знаете... все мои финансовые вопросы с друзьями кончались ухудшением отношений, несмотря на то, что я человек паталогически честный. Ну кидали как раз меня обычно.
Работу я не ищу, потому что ... потому что.
Премий у меня быть не может. Ну просто никак не может. И я знаю, что в мае мне повысят зп на 4 тыщи, а в сентябре еще на 4 тыщи. А потом так же. Но больше никак. Подработки? Возможно... но я здесь чудес не жду.
В общем, это все забавно, но даже найди я на улице чемодан с деньгами, я б их пожалуй сдала в милицию. И не потому, что я такая честная, а потому что мож деньги краденые, или меченые, или фальшивые, или наркоманские - отследят, убьют... вообще я опасливая.
Разве что наследства ждать от богатого дедушки, которого не знаю ни я, ни мои родители, ни прочие родственники? Ну нет таких в нашей семье...
Я немного поиграла, посиморонила, но поняла, что в моей жизни просто нет путей от мира ко мне.
Вольные девушки могут рассчитывать на неожиданных богатых поклонников, однако у меня любимый под боком, и я прекрасно зна, что от него можно ожидать, и все его - мое.
Я бы и еще поиграла, но не вижу пути ответа.
Что-то стоит изменить в моей жизни?
Как проникнет дар Вселенной в запертую комнату?

[L.z.]

Девушки давайте только подобрее.

KatyEkb, а вы верите в то, что если нечто поднятое над полом отпустить, оно не взлетит, а упадет? Почему? Наверное, вы это наблюдали? Почему бы другим людям не верить в то что они сами наблюдают? Эдак знаете вы с полным основанием можете сказать что не существует миллиона долларов на основании того что вы ни разу не видели его. А называть людей инфантильными на основе того что их наблюдения богаче - вряд ли позиция зрелого человека претендующего на научный взгляд...

В свое время вроде официальная наука землю плоской считала, нет? Или я что-то путаю?

[DarkAbys]

У меня единственная примета. Если я совру, что больная (ну отмазаться от работы, или от поездки на дачу или к бабушке) - я заболею через день. Горло заболит. Считаю, что здесь работает самовнушение в чистом виде, потому что мне, чтобы хорошо соврать, необходимо самой поверить в то, что это правда. Это из той области???
Денег в доме стало больше после того, как я стала держать туалет в чистоте (че-то такое было). Но денег в семье становится постепенно больше постоянно. Это естественный процесс, мы растем и зарабатываем все больше. Раньше копили на мобильник, потом на ноутбук, теперь копим на машину, а там и квартира, да? Возможно.
Я становлюсь умнее, смелее, неспокойнее. Мне интересно. Хочется большего. Пойду играть на биржу? Возможно. Отсюда ждать подачек мира?
Мне все-таки кажется, что регулярная случайность - все-таки случайность. Ну и плод наших личных усилий. А вовсе не игра с миром по своим правилам.

[Шато-Марго]

DarkAbys, если ты не веришь - играть бесполезно! Просто в этих эзотерических практиках очень важно особое чувство - драйв, легкость, вера в чудеса и т.д. Во-первых, давай начнем не с машины, загадай что-то полегче, там, где тебе легче поверить в наличие путей Вселенной к тебе. И наверное тебе пригодится такие вот аспекты, о которых я не написала - 1) феномен избирательного восприятия: когда ты начинаешь что-то хотеть, визаулизировать, думать об этом, делать ритуалы - твое восприятие начинает на этом фиксироваться и то, что ты раньше не замечала - начинаешь замечать и это влияет на твои действия. Ну, например, я давно хочу сделать свой сайт (так, на уровне мысли). А вот недавно сделала это сильным намерением. По первым подсчетам (считал программист) мой сайт стоил бы мне пару тысяч долларов. Пока не могу столько выделить, но бац - попался спам на глаза "Сайт за 1000 руб." (созвонилась, да, могут сделать что нужно мне), а через неделю - набор дисков "все о технических аспектах бизнеса в интернет" попался (там и про сайт и форум и книги с паролями как делать) - я заказала за 1700 руб. Если бы я не озвучила такое намерение - я не увидела бы эту рекламу. Короче, на первый взгляд можно было сделать жесткий вывод "сайт стоит 2 000 долларов, их пока не могу выделить - значит не могу сделать сайт". Но на деле получилось что это не так и я могу его сделать. Даже если я не разберусь по дискам, или тот, кто делает сайт за 100 руб. почему-то не сможет его сделать, уверена, что он все-равно скоро будет.
Понятно про избирательное восприятие?
2) вдохновленные действия - когда занимаешься волшебством, меняется характер твоих действий. Как только делаешь какое-то желание своим намерением, включается особое мышление и особые мысли приходят в голову, которые влекут совсем другие действия, не как обычно и это приводит к желаемым результатам. Ну, например, я захотела домой второй компьютер, потому что надоело с мужем делить один (его комп сломался, а он был дорогой и муж пока не может купить замену). Так вот, страдала я 2 месяца, а потом сделала это желание своим намерением: срочно хочу единоличный комп). И сразу нашлось 3 компа! - я поняла что есть на работе у меня комп ничейный и я могу его взять, что у родителей второй комп не используется и могу его взять, и только я собралась их брать, вдруг муж сотрудницу уволил и освободился вообще хороший ноутбук, который я и взяла себе временно. Или я хотела телефон радио домой, вместо проводного, когда нам телефон провели (чтобы удобно болтать было) и как только захотела, через пару дней встречаю папу на улице с новым радиотелефоном - новый, говорит, купили, старый не нравится. И я старый забрала, а если бы не был радиотелефон намерением, то и не спросила бы у него и внимания не обратила.

DarkAbys, а ты вообще что читала на эту тему и пробовала? Я рекомендую все даже самым неверующим и новичкам в этом деле почитать Феерверк волшебства Долохова и сразу оттуда простенькое практиковать. Я давала его сестре двоюродной, которая в жизни не знакома с психологией вообще никак была - так она простыми ритуалами организовывала звонки своих кавалеров с точностью до 1 часа и свидания с точностью до сценария. Она была в шоке! Ей парень нравился и не звонил 2 недели, она вырезала сотовый телефон из бумаги и написала свой номер на нем и поставила к окну. Сидит и ждет звонка. Не звонит все-равно, она взяла телефон в руки и увидела, что там последнюю цифру дописать забыла, дописала и через 10 минут он позвонил . Это было месяц назад, девочки, я не шучу - вы бы слышали ее, когда она это рассказывала с круглыми от удивления глазами. У нее получилось, потому что она поверила

[Juliett]

DarkAbys, более пессимистичного поста я в жизни не читала!!!!

Однако ответа на мой вопрос не вижу...
Ну нет его...
Никто мне просто физически дать денег не то что на квартиру - на машину не может. ...
У меня просто нет таких источников. Да и не выиграет он...
Работу я не ищу, потому что ......
Премий у меня быть не может. ...
Ну просто никак не может. ...
Возможно... но я здесь чудес не жду....
поняла, что в моей жизни просто нет путей от мира ко мне...
Я бы и еще поиграла, но не вижу пути ответа....

Вы сами создаете реальность вокруг себя. Как человек решит, так и будет. Или не будет.

[L.z.]

DarkAbys, мне так кажется заранее знать откуда что возьмется никто не может. В этом тоже есть часть правды жизни и ее прелести. Если прямо сейчас нет дополнительного источника дохода то не значит что его не будет например завтра, ведь так? Это не призыв ни к чему и не попытка убедить ни в чем. Просто так бывает. Особенно если целенаправленно прилагаешь к этому усилия.

Одно можно сказать с полной определенностью - если кто-то считает что это занятие глупое или чувствует что "это не для меня" так наверное и не стоит себя насиловать. Тем более что частенько видела людей которых их уровень жизни по большому счету устраивал, а желания блокировались собственными же внутренними причинами. Но "положено" хотеть больше денег или машину-квартиру-загородный дом. Вот они вроде как "мечтают" но так из разряда было бы неплохо. Работать ради этого или хотя бы прикинуть как это можно было бы получить - зачем? Все знают что нереально . Это опять же не намек ни на кого. Просто жизненное наблюдение. Как в том анекдоте где мужичок жалуется "Господи, всю жизнь тебе молился, просил крупный выигрыш в лотерею, что же ты меня подвел?" А в ответ ему - "Иван Иваныч, ты бы дал мне шанс -за жизнь хоть один лотерейный билет купил..."

[L.z.]

Кстати, в том что Борис Березовский далеко не восторженно настроенное инфантильное дитя в области зарабатывания денег наверное все согласятся? Найдите не поленитесь его книжечку "Как заработать большие деньги". Мне так очень понравилась, коротко, по сути и очень информативно. Хотя и неожиданно читать такие его откровения.

Ведь вполне может быть что это не мы пытаемся навязать миру правила игры, а просто мир по ним и устроен. И в таком случае тот кто лучше эти правила изучил просто способен на более разнообразные действия. Ну или на более эффективные как вариант.

И всем удачи в движении по выбранному пути.

[lenau]

DarkAbys, твоя единственная примета точно про это!

А мне тут забавная история вспомнилась:
Были мы как-то в Нью-Йорке в командировке. В марте. Одна тетечка (вот она прям тетечка-тетечка такая, понимаете прилетела в старой, буквально замызганной какой-то куртке. она её стеснялась, но как-то не успела новую купить перед отъездом.
И вот идет она с коллегой по улице, как раз думают в магазин пойти за новой курткой. К ним подходит пара. Женщина обращается к ним по-русски: сколько вы хотите за вашу куртку? Наши тетки в шоке. Не продается, говорят и пытаются уйти. Та их догоняет и начинает объяснять: этот человек модельер, а она - его помощница, ему понравился крой вашей куртки, он её разрежет и использует лекала. Помогите мне, дорогие соотечественницы, а то он ругается, говорит, со своими договориться не можешь, еще уволит меня, а мне эта работа так нужна, так нравится.... Наши боятся, что это афера. Да и правда, всё это похоже на мошенничество. Тетка не отстает. В общем, обещают подумать до завтра. С утра эта тетка ждет их у гостиницы в машине. Везет в шоу-рум этого модельера. Там они выбирают себе бесплатно новую куртку, а за старую получают ...Внимание... 1000 долларов.


Это к тому, дорогой DarkAbys, откуда что может взяться.