Психология бедности и разумная экономия

не только домашние

Модераторы: на-дин, Fox

Закрыто
Аватара пользователя
verba
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2006 6:00 pm
Откуда: Россия
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение verba »

Я тоже бухгалтер. Главный :D
И тоже хочу стать домохозяйкой. Оооочень. Просто очень-очень.
Но в своей квартире. А пока мы живем со свекровью, я счастлива уходить каждый день на работу.
менять паденья на полёты, о-йе
Аватара пользователя
Daffi
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 9405
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 7:29 pm
Откуда: Lettland
Благодарил (а): 16811 раз
Поблагодарили: 25810 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Daffi »

Зубатка писал(а):Daffi
Я тоже учительница. Общий стаж=педагогический=35 лет.
Я долго держалась. Вернее, держали меня ученики, сознание, что я что-то могу для них сделать. Но нарастающий вал бумажной отчётности и проверок в сочентании с изменениями программ и стандартов... Нет, я больше не могу.
Вот и утешаю себя рассуждениями о том, что, уйдя с работы, я приобретаю больше, чем теряю. :P
Как я Вас понимаю! У нас-всё тоже самое+ резкое снижение оплаты труда. :sad:
Если б была какая возможность не работать-я бы ушла с работы. Но пока я -основной комилец в семье и не могу себе это позволить, хотя держуть из последних сил. :(
my home is my castle
Аватара пользователя
Juliett
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 3:28 pm
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 19 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Juliett »

Квинни писал(а):
Почему я не хочу экономить

По причине тотального дефицита жизнь советского человека образца 70-80-х напоминала жизнь Робинзона Крузо. Поскольку ничего нельзя было просто купить – приходилось беречь то, что было, и изобретать то, чего не было.

Во всех журналах непременно существовали разделы хозяйственных советов, напоминающих пособие по выживанию на необитаемом острове. Как сделать коврик под дверь из облезлых зубных щеток. Гаечный ключ из наперстка. Миксер из электробритвы. Как поднимать петли на чулках. Как использовать рваные чулки, когда петли уже цеплять не за что. Набейте их обмылками – вот заодно и на мыле сэкономим – и получится великолепный девайс для мытья посуды (отвратительная слизистая медуза с пяткой).

Как сделать на лето босоножки из сапог? Аккуратно снимите голенища и вместо них прибейте ремешки, а голенища спрячьте до осени. Батарейки можно поварить – они еще послужат (если не потечет электролит). Из скрепок можно сделать экзотический дверной занавес. Из закончившегося стержня от шариковой ручки получится великолепная соломинка для коктейля! А в прохудившуюся бочку можно насыпать земли и посадить в дырках огурцы (это мне даже нравится). «Владельцу магнитофона часто приходится иметь дело с резиной, и ему следует знать, что резина гораздо легче режется, если лезвие острозаточенного ножа слегка смазать мылом».

Все нужно было беречь, потому что ничего не было, а что было – постоянно ломалось. А теперь-то зачем все это? Ну нет у нас надобности весной превращать сапоги в босоножки, а осенью – обратно, нету. Даже в кризис.

Есть два направления, откуда ползут эти советы.

Во-первых, это экологисты. Кульки одноразовые – это ужас, ад и смерть, они погубят мир, все киты наглотаются кульков, и как нам дальше жить, поэтому давайте их стирать. А вы уверены, что стирка миллионов кульков с помощью стирального порошка с последующим сливом мыльной воды китам на голову – это «для экологии» лучше? Мегатонны воды на мойку кульков – это именно то, что спасет наш несчастный мир. В котором пресной воды тоже не валом, а в Сахаре ее совсем нет. Может, нам кульки песочком чистить?...

А второе – модные всхлипы о «кризисе». Уж если разруха была в головах, то кризис-то в первую очередь там. Вспомнили: надо экономить! «Как уменьшить расходы, чистя на кухне бриллианты». Если кошка расцарапала эксклюзивную мебель «из дворца» – оберните ее фольгой навечно. Мебель, а не кошку. Впрочем, кошку тоже можно – она не будет зря рассеивать статическое электричество, его можно использовать в батарейку... Как тут не вспомнить картины на тему «семья Ильича» – там тоже вечно вся мебель в чехлах. Так и жили, среди чехлов.

Как тут не упомянуть модный термин – «эффект капучино». Он состоит в том, что если некая сферическая девушка в вакууме не будет пить каждый день капучино с рогаликом, а будет эти деньги откладывать под хорошие проценты (это важно: процент должен быть выше инфляции, как вы понимаете, иначе такое откладывание будет пустою забавою), то к старости у нее будет... сколько ж у нее будет? умножаем цену капучино да на 30 дней, да на 12 месяцев, да на 40 лет... плюс проценты (хорошие), это ж получаются, как говорил сатирик, «сумасшедшие деньги»...

Я про это прочитала у кого-то очень хорошую фразу: Копить на старость, на мой взгляд, это прямо сейчас начинать в ней жить.

Жаль, автора не знаю. Но сказано хорошо. Мягко сказано, потому что еще ж нужно учитывать страну накопления. В некоторых странах имеется славный обычай время от времени ликвидировать вклады населения. И не получится ли, что старушке только и останется, что слезы лить по невыпитому капучино? Вот тебе, бабушка, а не процентики по вкладику?

И еще вот что хорошо сказал неведомый мне интернет-собеседник:

... если девушка не будет завтракать, то она

а) заполучит гастрит или язву и потратит на лекарства-больничные-диету на порядок больше;

б) сидя на работе голодной без кофеина, который бодрит, и глюкозы, которая обеспечивает работу мозга, будет выглядеть злой и раздражительной дурой, из-за чего на ней не женится её босс.

Вот это человек смотрит в точку. Глубоко смотрит. Просчитывает все последствия вплоть до женитьбы босса, а не только «цена капучино умножить на 365».

Нет, я ничего. Экономия – это хорошо. Это замечательно. Зачем сорить ресурсами? Надо экономить. Вот только нужно трезво оценивать, что, во-первых, нельзя сэкономить больше, чем зарабатываешь. То есть, даже если вообще не есть, не пить и на трамвае не ездить, за коммунальные услуги не платить и одеваться в перешитое с бабушки – все равно сэкономить больше, чем заработаешь, не получится.

Вывод: надо больше зарабатывать. Логично? Логично.

А как это сделать? Ну ясное дело – учиться чему-нибудь новому, продвигаться по службе, продуцировать идеи и воплощать их. Находить в себе и вокруг новые ресурсы и возможности. Смело овладевать знаниями. Тут на ШЖ об этом есть масса полезных статей. Действительно полезных.

А когда это делать? Где на это взять время и силы, если вы замордуете себя собиранием обмылков, перешиванием поношенных трусов в тряпочки-протиралочки, стиркой кулечков, штопкой носочков, приготовлением мерзопакостных блюд из черствого хлеба с последующим их выкидыванием в ведро? Если ваши шкафчики и кладовки забиты невыброшенными баночками, крышечками, пробочками и всякой ерундой под девизом «а вдруг пригодится на даче» – вы потратите драгоценный час на поиски нужной отвертки.

Выбрасывайте все. Послушайте флайледи – если эти сверхактивные дамочки в чем-то правы, так это в неистовом «расхламлении» дома.

Единственное, что есть смысл экономить – это время. Время – совершенно невосполнимый ресурс, и его не надо безжалостно транжирить на копеечную экономию для самообмана бережливости.

Впрочем, я хорошо представляю себе толпу «разгневанных домохозяек»: как? покуситься на святое? на нашу бережливость? На наше чувство глубокого удовлетворения от сэкономленного доллара в год за мыло?! Вы призываете к расточительности! К консюмеризму? К шопоголизму?

Нет. Я не призываю ни к чему такому. Не надо здесь выражаться.

Тот, кто привяжется к этому моменту и не услышит смысла – перечитайте статью сначала. ДЕЛО НЕ В ПОКУПКАХ, и не в том чтоб «побольше выбрасывать». Дело в целесообразности: наслаждаясь экономией, сначала прикиньте затраты ВРЕМЕНИ: а не окажется ли, что за это же время вы могли бы заработать гораздо больше? Или, отдохнув как следует, со свежими силами РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ?

Не обкрадываете ли вы себя этой мелочной экономией? Да, картошка со своего огорода может быть на три копейки дешевле – а лето у нас почем? Наше короткое лето? Нет ли способа провести его лучше, чем на огороде головой вниз, а сами понимаете чем – кверху?

Впрочем, переубеждать кого-то – дело зряшное. Нравится – экономьте, обмылок в руки, штопальную иглу наперевес, и – с грибочком вперед, штопать носки. Особенно если это все делает ваша жена, а вы развиваете экономические теории, лежа на продавленном диване.

Только посмотрите, как на вас смотрят ваши дети. Не с жалостью ли? И снимите с кухонного стола нижние три слоя клеенки. Выньте клавиатуру из кулечка. Это не экономия, это самообман, иллюзия и убийство бесценного времени вашей жизни. Стоит ли менять золотые дни молодой жизни на утилизацию обмылков и стирку кулечков?

Баланс в старости может вас разочаровать... Но это ваш выбор.

Автор К.Ю. Старохамская
Источник shkolazhizni

Квинни
, отличная статья, спасибо! :D
Управлять — значит предвидеть.
Аватара пользователя
Еле на...
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 4:01 pm
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 2 раза

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Еле на... »

Терпеть не могу пульты в пакетиках :bad:
Аватара пользователя
Еле на...
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 4:01 pm
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 2 раза

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Еле на... »

verba писал(а):Я тоже бухгалтер. Главный :D
И тоже хочу стать домохозяйкой. Оооочень. Просто очень-очень.
Но в своей квартире. А пока мы живем со свекровью, я счастлива уходить каждый день на работу.
Я тоже работала в экон. отделе. Работа - жуть, сплошные нервы. Думаю: уйду в декрет, подальше от этой работы. Ни фига, 9 месяцев не могла забеременеть. После очередного стресса, пишу заявление об уходе, отрабатываю 2 недели, и узнаю, что беременна. Ни капли сожаления, что уволилась, чистое счастье. Дочка родилась здоровенькая, спокойная, почти не плакала. А вот если бы я весь декрет провела на работе, ребенок точно психом бы родился.
И еще, у мужа на работе был трудный период в это время, но он меня все равно в плане ухода поддержал. Не работаю по сей день уже 6 лет. Счастья полные штаны. Домохозяюсь по полной :P
Аватара пользователя
Marianna
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 8:53 am
Откуда: Москва
Поблагодарили: 157 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Marianna »

У поста про рис - определенно есть польза - он поднял эту темку :lol: :P

Надеюсь, вроде сюда пишу.

О соответствии расходов. Поясняю. Очень часто вижу девушек, которые тратят почти всю зарплату на дорогую одежду-обувь, при этом у них огромные "ямы" в других отраслях жизни (например, жилье - снимают комнату). По-моему, это психология бедности - ведь таким образом человек как бы говорит себе "все равно жилье приличное снять или купить не смогу, нечего и пытаться, хоть в шелковом кимоно покрасуюсь".
Меня именно это остановило недавно от покупки постельного белья из натурального шелка.
:roll: Ну это характерно не только для девушек - для семей тоже встречается.

Единственное, на мой взгляд, где перекос оправдан - это расходы на здоровье и здоровую (а часто и относительно дорогую) еду. А да, и еще если человек много откладывает в инвестиции - ну это уже не расходы - вот тут он молодец.
Аватара пользователя
verba
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2006 6:00 pm
Откуда: Россия
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение verba »

Про рис была просто шутка - чего все так? ЧЮ нет? :P
Marianna, мысль неожиданная про девушек, тратящих все деньги на дорогую одежду, и т.п., ведь, казалось бы, они, наоборот, не страдают психологией бедности, поупают себе все, чего "достойны" ... но я полностью согласна. Ведь, действительно, так и есть!

Я с тех пор, как стала инвестировать, забросила свои мысли про то, есть ли у меня психология бедности.
Потому что, идя на работу пешком, например, я знаю, что экономлю эти несколько рублей не просто так, а для того, чтобы их инвестировать.
менять паденья на полёты, о-йе
Аватара пользователя
КатринКа
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 5:33 pm
Откуда: Самара
Поблагодарили: 7 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение КатринКа »

А на мой взгляд - это не к вопросу о психологии бедности, а к вопросу о приоритетах, причем не только к тому, что важнее - квартира или шмотка, а и к тому когда это важнее. Возможно, для девочек в вашем примере шмотка важнее в данный момент, на данном этапе жизни. Не всегда всё надо переносить на будущее (его может и не быть потом).
И маленький коммент, чисто ИМХО. В свое время я покупала своим детям "Лего" , которое для моих доходов было, скажем, дороговато. Им эта хрень была нужна тогда. Потому что сейчас я могу позволить купить эти фиговины не особо напрягая бюджет - и если бы я отложила эти покупки на "когда смогу"? Подарила бы наборчик 18 - 20-летним парням? Я просто очень хорошо знаю. что такое обещания "когда-нибудь у тебя будет..." - не-а, ничего не будет. Это я не к тому, что не надо инвестироватьили как-то копить, это к приоритетам - они у каждого свои и бедность не имеет к этому отношения.
Душа ищет романтики, а попа - приключений.
Аватара пользователя
Marianna
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 8:53 am
Откуда: Москва
Поблагодарили: 157 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Marianna »

Катринка
Я согласна, что приоритеты у всех разные - твое Лего - это другое. Я говорю о перекосах. то есть, если, к примеру. один человек тратит на одежду 2 тыс , а другой 4, но зато не тратится на книги - это приоритеты. А перекосы - это явное несоответствие между уровнями разных сторон жизни. В твоем случае это было бы если бы ты покупала дорогие игрушки, но не покупала бы фрукты.
В общем, когда в одной стороне жизни человек пользуется чум-то супер элитным, а в другой - вопиюще дешевым в ущерб качеству.

Да и еще. Приоритеты - они возникают в результате определенной системы ценностей, то есть психология бедности может как раз диктовать человеку определенные приоритеты. Я уверенна, если спросить тех девушек они точно скажут, что дорогие шмотки им нужны и детально объяснят почему.
Gan
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 7:44 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Gan »

Ой, девочки,
а мне вспомнился Пелевин: "ничто так не выдаёт принадлежности к низшим слоям общества, как умение разбираться в дорогих часах и машинах" :D
Аватара пользователя
КатринКа
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 5:33 pm
Откуда: Самара
Поблагодарили: 7 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение КатринКа »

Gan писал(а):Ой, девочки,
а мне вспомнился Пелевин: "ничто так не выдаёт принадлежности к низшим слоям общества, как умение разбираться в дорогих часах и машинах" :D
Гыы!!! :lol: :lol: В таком случае я - Сливка Общества - ни черта в этом не понимаю! :lol: :lol:
Душа ищет романтики, а попа - приключений.
Аватара пользователя
Ведьма
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 5:55 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 8 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Ведьма »

Про девушек - это как посмотреть))) они в себя инвестируют) Чем краше будут, тем большее количество бабок спилят с мужика/мужиков.
А то ещё и замуж возьмут, сразу за квартиру с машиной)))

А если серьёзно, то для меня это примерно так:
1) Здоровое питание.
2) Качественное мед. обслуживание.
3) Комфортное жльё (причём я не говорю своё - может, для кого-то это как раз самая дикая съёмная комната, но подальше от родных). И ради Аллаха, не надо утверждать, что все могут купить квартиру экономя на помаде.
4) Удовлетворяющая человека одежда и внешний вид.
5) Отпуск и поездки.
6) Реализация внутренних потребностей. Для кого-то это религиозные праздники и поездки по религиозным местам, для кого-то ежесубботние походы в кино-дискотеку или театр-музей.
7) Супер-вещи. Машны-телефоны-домашние кинотеатры-холодильники для шуб. Ремонт опять же. У каждого свои потребности, которые ростут по мере роста благосостояния, но их удовлетворение важно длятого, что бы ощущать себя "не бедным". Кстати, довольно боьшой процент людей, наскольк я знаю, поменяет этот пункт местами с 5-м (поездки).
Аватара пользователя
КатринКа
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 5:33 pm
Откуда: Самара
Поблагодарили: 7 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение КатринКа »

Вот набрела случайно, подумала, что в эту темку сгодится. Вот отсюда Притча, коенчно, но что-то в этом есть.
Группа выпускников престижного вуза, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Во время визита разговор зашёл о работе: выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы.

Предложив своим гостям кофе, профессор пошёл на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками: фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными. Одни были простые, другие дорогие.

Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал:

— Обратите внимание, что все

красивые чашки разобрали, тогда как простые и дешёвые остались. И хотя это нормально для вас — хотеть только лучшее для себя, но это и есть источник ваших проблем и стрессов. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Чаще всего она просто дороже, но иногда даже скрывает то, что мы пьем. В действительности, всё, что вы хотели, было просто кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки, а затем разглядывали, кому какая чашка досталась.

А теперь подумайте: жизнь — это кофе, а работа, деньги, положение, общество — это чашки. Это всего лишь инструменты для поддержания и содержания Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе.

Наиболее счастливые люди — это не те, которые имеют всё лучшее, но те, которые извлекают всё лучшее из того, что имеют
Душа ищет романтики, а попа - приключений.
Аватара пользователя
Taraxacum
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 771
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 8:22 pm
Откуда: из-под Питера
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 423 раза

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Taraxacum »

То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе.
Разве? А если "чашка" металлическая, а кофе горячий... то запросто можно обжечь пальцы, керамическая "чашка" существенно тяжелее фарфоровой, в момент слабости ее можно просто выронить из рук, термокружка дольше держит тепло и можно наслаждаться теплым кофе, стоя на ветру в холодную погоду. Всегда ли нас устраивает то кофе, который мы пьем? Иногда такую бурду надо выпить, и красивая изысканная чашка может оказаться тем, что приносит в нашу жизнь положительные эмоции и придает силы. "Чашка" - одна из сторон нашей жизни, ей стоит отдавать должное, но не более того. Остался "пустяк" :D - понять что это такое "должное" в жизни конкретного человека.
Аватара пользователя
Gorgeous
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 6:34 pm
Откуда: Раменское
Поблагодарили: 8 раз

Re: Психология бедности и разумная экономия

Сообщение Gorgeous »

Я тоже не со всем согласна. Притча про чашку конечно красивая, но как пример для противопоставления "Жизни" и "Работы, денег, положения, общества" не годится. Если только под жизнью не понимается лишь физиологическое состояние организма без затрагивания сознания.
На самом деле работа, деньги, положение, общество являются неотделимой частью нашей жизни и очень сильно влияют на ее качество. За примерами далеко ходить не нужно - возьмем президента и пенсионера. У одного есть работа, деньги, положение, общество, у другого нет, ну разве только общество родных и близких. У президента одно качество жизни, у пенсионера несравнимо худшее. И именно работа, деньги, положение, общество определяют, какие люди нас будут окружать, где мы будем находится, какими вещами пользоваться, какой будет вся наша жизнь.
КатринКа писал(а):Наиболее счастливые люди — это не те, которые имеют всё лучшее, но те, которые извлекают всё лучшее из того, что имеют
А вот это очень правильно. Перефразированное "Богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно".
Копить нельзя тратить
Закрыто

Вернуться в «Финансы»