Девочки, у нас в семье совершенно другой подход к деньгам. У нас считаются все деньги общими, но каждого зарплата остается у него, т.е. мы ничего не складываем к коробочку ничего. Продукты покупаю я, но очень часто прошу купить и мужа, просто даю ему список, либо вместе едим в магазин, там что то выбираем, а платит либо я, либо муж, по ситуации. Когда у меня деньги заканчиваются, мне достаточно сказать мужу, что у меня нет денег, он всегда даст мне необходимую сумму, или я ему даю, правда таких ситаций было всего то пару раз.
Минус, который я постоянно вижу в таких отношениях, это полное отсутствие планирования, но т.к. у мужа з/п как таковой нет, то и при большом желаниии запланировать что либо трудно. ПРавда откладывать что либо не получается. Но с другой стороны есть над чем работать
Nellya писал(а):Девочки, у нас в семье совершенно другой подход к деньгам. У нас считаются все деньги общими, но каждого зарплата остается у него, т.е. мы ничего не складываем к коробочку ничего. Продукты покупаю я, но очень часто прошу купить и мужа, просто даю ему список, либо вместе едим в магазин, там что то выбираем, а платит либо я, либо муж, по ситуации. Когда у меня деньги заканчиваются, мне достаточно сказать мужу, что у меня нет денег, он всегда даст мне необходимую сумму, или я ему даю, правда таких ситаций было всего то пару раз.
Минус, который я постоянно вижу в таких отношениях, это полное отсутствие планирования, но т.к. у мужа з/п как таковой нет, то и при большом желаниии запланировать что либо трудно. ПРавда откладывать что либо не получается. Но с другой стороны есть над чем работать
Правильный настрой . я вот люблю все планировать, просчитывать, собирать на что-то.
Мусенька, мне кажется, все дело у вас не в отношении к деньгам, а в доверии в целом. Будете доверять вашему мужу - будете доверять и его словам о заработке.
Мусенька писал(а): Просто мне хочется поскорее убетиться на опыте, что мой действительно нормальный, а не я его таким считаю. Ведь слова и действия -две большие разницы. На словах мой бывший был просто супер, но как дошло до жизни, то я поняла, что с этим человеком можно только встречаться, и то , не ставя себе целью тусовки и прочее, на что нужны деньги......Я почему-то панически боюсь, что на почве денежных разногласий мы просто разойдемся. Наверное, я просто много души в эти отношения вложила, вот и думаю теперь все время "а вдруг".
Я и не хочу заставлять отдавать все. Я почему-то до ужаса боюсь узнать ,что он от меня прячет.
Есть такой приёмчик: заменить "хочу" на "боюсь" и "боюсь" на "хочу". Интересно иногда получается! Только не для этой темы. Впрочем, имхо, у "конфликтов из-за денег" причины вовсе не в деньгах
девочки, а у меня в семье конфликты только из-за денег! 1. у ЛМ нет постоянной работы, поэтому нет гарантированого, пусть даже небольшого заработка, и он категорически не хочет искать работу - его устраивают подработки. Я не знаю ни сколько он зарабатываэт, ни сколько тратит. На моё предложение записывать наши (а значит и его) расходы отказался в скандальной форме; вносить в семейный бюджет поровну какую-то сумму, а остальное считать личными деньгами - тоже не согласен (хотя у него есть личные деньги, у меня - нет)
2. Финансовое положение у нас просто катастрофическое - не хватает на самое необходимое. При этом я поменяла работу, которая мне нравилась и коллектив, который провожал меня со слезами на глазах, на другую, более оплачиваемую (но не по душе. я была юристом, а стала бухгалтером: разницу ощущаете?) Но все равно не могу свести концы с концами, ведь кроме мужа у меня еще сын - 20 лет и дочь - 14 лет.
3. любые вопросы, касающиеся денег - гарантированый скандал, потому что ЛМ считает , что нужно больше економить, а я - больше зарабатывать. Может кто подскажет как мне выйти из этого тупика, ведь я люблю своего ЛМ, мы вместе уже 20 лет. Может я где-то перегибаю, когда заставляю искать нормальную роботу (он уже 15 лет работает очень мелким предпринимателем) или прошу совместно планировать доходы/расходы?
Na-Tа, очень страшно читать твой пост, еще страшнее становится когда приходит осознание что ТАК живет большинство наших (а может и не только наших) женщин. Мужчины не считают нужным напрягаться и зарабатывать им проще упрекать женщину в излишнем транжирстве, неумении вести хозяйство и в неэкономности.
Если честно, мне кажется , что у вас ничего и ни когда не измениться, Он так жил 20 лет и менять ничего не будет!!! Возможно только страх потерять тебя может сдвинуть его с мертвой точки, но думаю что тебя перспектива остаться без него пугает больше чем необходимость самой больше зарабатывать. Мне грустно.
Vеdma, Мы не всегда так жили. просто раньше, когда возникали трудности, я старалась поддержать, приободрить мужа, "ничего, мол, прорвемся, свё образуеться". тогда я думала, что поступаю правильно: ведь он и так переживает, что не может обеспечить семью, а тут еще я буду его "пилить" и довольствовались тем, что есть. Это теперь я понимаю, что ошибалась, беря на свои плечи решение всех проблем и долгов. (и чтоб не дай бог, родители его не узнали, что у нас денег нет на хлеб. ведь они скорей поверят, что я не умею вести хоз-во, чем в то что их сын не может заработать)Так думала я!
а теперь ЛМ расслабился: зачем напрягаться, как-нибудь решиться всё.
мы, женщины, в основном, сами виноваты в своих проблемах, только поздно это осознаём.Потерять меня он наверно не боиться: мне некуда идти! 20 лет назад я вышла замуж и уехала жить из Росии на Украину. так что родных людей (кроме детей) у меня здесь нет.Но и я не боюсь, что он предпочтет мне другую. Я очень ему доверяю. и если б нам хватало денег на жизнь, я никогда не попросила его огласить свои доходы/расходы, потому что знаю, что на женщин и игрушки для себя он не тратит.
но меня угнетает, что он не хочет говорить о своих доходах/расходах, а это подрывает не только увереность в завтрашнем дне, но и пускает ростки недоверия к ЛМ.
меня больше пугает перспектива разочароваться и потерять доверие к ЛМ, чем продолжать зарабатывать больше, чем он. я хочу чтобы наши отношения были прозрачными во всех сферах жизни, как это было раньше. тогда и проблемы пережить легче.
Na-ta, прости, но мне кажется ты УЖЕ в нем разочаровалась, но боишься самой себе в этом признаться. Я, кстати, веду себя именно как ты расписала - всегда поддерживаю, приободряю, взваливаю на себя ... Я тоже очень люблю своего мужа и очень боюсь что рано или поздно он займет такую же позицию что и твой муж, а вот как этого избежать я не знаю....Может поддержка должна быть не такая 100%? но как тогда жить? Дорогой - это твои проблемы, делай что хочешь, а мне вынь да полошь? Я знаю женщин которые живут по этому принципу - любовью там и не пахнет...
Vedma
удивительно, как всё правильно вы поняли что у меня в душе твориться! мне правда не хочется признаваться себе что я разочаровалась (уже давно) в ЛМ. это значить признать своё поражение, признать, что все мои усилия были напрасными или неправильными. и действительно хочется замкнуться в себе и не реагировать на проблемы ЛМ: ты- сам, я - сама (а дети?) будущего у такой семьи, на мой взгляд, нет. поэтому я в очредной раз стараюсь разрулить всё полюбовно!
но вот очередной скандал и ЛМ заявляет:" как раньше не будет! где сядешь на мне - там и слезешь!" у меня шок! очень хочеться поставить точку на наших отношениях и всеми силами стараюсь не впасть в депресию.
может найдется у кого-нибудь для меня совет: что делать дальше?
пока я перешла спать в другую комнату, не хочу с ним не говорить, не видеться, ни что-либо обсуждать, выяснять, не хочу его денег, не нужны мне его извинения - от всего этого я устала
Na-ta, мне кажется, тебя сейчас захлестывают эмоции, а в таком состоянии трудно принимать здравые решения.
"пока я перешла спать в другую комнату, не хочу с ним не говорить, не видеться, ни что-либо обсуждать,выяснять, не хочу его денег, не нужны мне его извинения" -- можно попытаться сбежать от ситуации, но от себя не убежишь, а что снаружи, то и внутри, и проблема во внешнем мире существует, пока она существует внутри нас.
"но вот очередной скандал и ЛМ заявляет:" как раньше не будет!"-- а разве ты хочешь не того же самого? Вот она, почва для взаимодействия.
"ЛМ считает , что нужно больше економить, а я - больше зарабатывать" -- ИМХО, правы оба, особенно если у семьи есть долги.
"но меня угнетает, что он не хочет говорить о своих доходах/расходах" -- а ты, со своей стороны, готова об этом говорить? У тебя есть записи расходов семьи по статьям? Можешь ли ты предъявить в споре с мужем (и, возможно, его родней) что-то, кроме эмоций? Факты очень хорошо действуют на мужчин, а "эмоции - это не доказательство"
"Финансовое положение у нас просто катастрофическое - не хватает на самое необходимое" -- извини, я просто не понимаю, как в нормальной семье, где муж и жена работают (не знаю, кто твой муж, но твоя профессия вполне достойная) и ни один из них -- не пьяница и не наркоман,может не хватать денег "на самое необходимое"! На отпуск за границей -- да, поверю, но не на повседневные нужды.
Я еще не поняла, муж дает тебе деньги на хозяйство? Если да, то какую часть относительно средств, вносимых тобой? Кто покупает продукты? Одежду? Кто оплачивает коммуналку?
"у него есть личные деньги, у меня - нет" -- а почему, кстати? Кто мешает тебе отложить, к примеру, 5-10% собственного заработка и считать это личными деньгами?
Мимла, позволю себе ответить за Na-ta. - все что ты написала правильно, НО эта правда однобокая, она из серии "чужую беду руками разведу". Лично я ОЧЕНЬ хорошо понимаю Na-tа, так как периодические сталкивалась с такими мужчинами, да что там говорить - муж моей мамы ТОЧНО такой - дорогая вот тебе часть моей зарплаты - что бы завтра на столе была икра - и ему пофигу что этих денег на все не хватит, никакие разумные доводы он и слушать не будет!!! А когда женщине надо кормить детей - никакие 10% в кубышку не пойдут - у нее дети голодные, зато есть ЛИЧНЫЕ деньги! - бред. Личные деньги могут в такой ситуации быть только у эгоиста или пофигиста (какими по большей части и являются мужчины!) Очень многие мужчины ведут себя именно так, у моей подруги хватило сил и смелости заставить мужа просмотреть отчет по тратам - но это все равно ничего не изменило.
Na-ta, у нас в семье была такая же ситуация. Отец мог прийти и сказать: "Я получил зарплату и раздал долги". И искренне считал, что его зарплата - это на его машину, рыбалку и прочие радости жизни, а на хозяйство, продукты и детей должна была заработать мама. Мама и зарабатывала, пока не родила второго ребенка и не поняла, что семью из 4 человек прокормить на 35 рублей просто нельзя. Если у него такая установка и он искренне считает, что это исключительно проблемы жены, не тратьте на него нервы. Вы такая умница, наверняка найдется мужчина, который оценит вас. Я говорю от всего сердца.
Na-ta, не знаю, как в Украине, но в России можно подать на алименты при живом, так сказать муже. В смысле развод не обязателен.
Vedma писал(а):Дорогой - это твои проблемы, делай что хочешь, а мне вынь да полошь? Я знаю женщин которые живут по этому принципу - любовью там и не пахнет...
Немного утрировано, конечно, но у меня все именно так, и любовь тем не менее присутствует в полной мере. Просто когда раньше у нас кончалась наличка, муж мне говорил, чтобы я посмотрела в одной из своих заначек, у меня же их много. Вот так все время надеялся на меня и до конца не хотел верить, что все заначки кончились. Теперь я все наличные заначки ликвидировала и говорю мужу, чтобы потрудился найти мне денег сам, если не хочет оставить нас всех без ужина. И вот только после этого он начал действовать.
девочки, конечно, я человек эмоциональный, это видно даже по моим постам, но...
1. я хочу чтоб было как раньше (не как в последние годы, а как в лучшие времена совместной жизни: вместе и радость, и беда, и НАШИ деньги)
2. куда уж больше экономить, чем это делаю я; раньше я экономила на себе, на покупках для дома, на ремонте, на семейном отдыхе, а сейчас приходиться економить на детях - а это для меня невыносимо!
3.да, я веду учет расходов (скачала CashFlay) и регулярно всё записываю, но это касаеться только моих расходов, именно потому, что нет полной картины семейного бюджета я и попросила ЛМ принять в этом участие (а не для того, чтоб его контролировать, у меня просто нет такой возможности)
4. мы оба работаем: у меня зарплата - 2000 грн.( это где-то 250 дол.); ЛМ с января по сей день дал мне на хоз. нужды 650 грн. (80 дол.); отдал долг - 130 дол. и иногда покупает продукты домой ( у него нет регулярного стабильного зароботка) полгода назад он решил, что оплачивать конуналку будет он: теперь у нас долги за полгода за ел/енергию, воду, газ, а это ооочень приличная сума! за всё остальное голова болит у меня.
5. да, у меня нет личных денег, есть деньги, которые я зарабатываю и трачу на семью. я пыталась откладывать для себя хоть чуть-чуть денежки (ведь хочется же иногда порадовать и себя), но не могу я купить себе новую кофточку, хоть она мне действительно нужна, когда у сына после 4 ремонта сапоги совсем пришли в негодность, а ЛМ говорит "сколько той зимы осталось", а парню каждый день в институт идти надо и уходят мои "личные"денежки.
не хочется ныть, ведь говорить можно много и жалеть себя долго, а надо принимать решения, что-то делать, менять ситуацию: ведь развод из-за денег не входит в мои планы. я думаю пока не буду затрагивать больную тему денег, а просто каждый день буду писать ЛМ список: что надо купить и за что заплатить, пусть он будет главный добытчик. кормилец, снабженец - я не против - пусть теперь ему голова болит, а я буду говорить "надо економить"
может ёще у кого будут какие-нибудь советы, ведь со стороны виднее, может и я в чем- то неправа,то я готова и над ошибками работать и критику принять, и буду благодарна за подсказки как проблему решить и семью сохранить, чтоб при этом никто не пострадал... возможно ли такое????
Vedma писал(а):Мимла, позволю себе ответить за Na-ta. - все что ты написала правильно, НО эта правда однобокая, она из серии "чужую беду руками разведу". Лично я ОЧЕНЬ хорошо понимаю Na-tа, так как периодические сталкивалась с такими мужчинами, да что там говорить - муж моей мамы ТОЧНО такой - дорогая вот тебе часть моей зарплаты - что бы завтра на столе была икра
Vedma, я ОЧЕНЬ хорошо понимаю Na-ta, потому что я подобное проходила на собственном опыте, не на чужом.
Мой муж уехал на работу в Москву, когда младшему ребенку было три месяца. Он начал присылать нам деньги - по 200 долларов в месяц, и по тем временам этого было достаточно. Все остальное тратил на себя, и это понятно - дорогой съем жилья, большие расходы и т.д. Но через 3 года, когда цены на продукты, квартплату, обучение детей выросли в разы (его зарплата тоже подросла) мы продолжали получать ту же сумму плюс порцию возмущения с его стороны: как это у меня не остается денег и я не знаю, на какие средства сделать ремонт?! Т.е. он искренне считал, что посылает нам БОЛЬШУЮ сумму, а я просто транжира. Попытки оправдаться воспринимал с раздражением. Подействовали только цифры. Причем в письменные отчеты ни разу не заглянул. Хватило твердости, с которой я стала говорить "нет". "Нет, дорогой, икры не будет, потому что столько-то надо на коммуналку и репетитору, осталось только на хлеб, даже без масла!"
Я понимаю, что один рецепт может не сработать в каждой семье, но у меня это имело успех.
Но с другой стороны есть над чем работать 
)
В смысле развод не обязателен.
Вот так все время надеялся на меня и до конца не хотел верить, что все заначки кончились. Теперь я все наличные заначки ликвидировала и говорю мужу, чтобы потрудился найти мне денег сам, если не хочет оставить нас всех без ужина. И вот только после этого он начал действовать.
