Психология бедности и разумная экономия | 6

[_Bird_]

Условно бедный тоже может быть доволен своим фин.положением и считать, что все вопросы у него закрыты. И стремиться к мировым открытия ради счастья. Это же субъективное ощущение.

[Tosya]

Для вас деньги - фундаментальная потребность?

Думаю, пока не закрыты базовые потребности - фундаментальная.
Помню, как плакала знакомая, когда выбирала, какую дырку заткнуть - то ли электричество оплатить, то ли обувь себе купить, и вряд ли в этот момент и ее обрадовала бы хорошая погода, или детский смех, или еще что-то подобное.
А вот когда есть деньги на одежду, обувь, коммуналку, когда есть крыша над головой - тогда уже ценность денег для счастья немного снижается, но появляется желание комфорта, а это понятие весьма растяжимое

[Восорка]

чтобы увеличить удовлетворенность от жизни и сделать ее более «счастливой» (оставляя за скобками что такое счастье для каждого конкретного человека), нужно стремиться зарабатывать от $50 000 в год, или 330 тысяч рублей в месяц

Это выводы автора статьи
В-общем, исследования, на самом деле, гораздо интереснее выводов автора. Хотя все имеют правд на свои выводы, конечно.

Чтобы ответить на этот вопрос, Даниел Канеман (получил нобелевскую премию по экономике в 2002) решил вместо абстрактных вопросов вида «как проходит ваша жизнь?» спрашивать людей о более понятных и приземленных вещах — «как вы чувствовали себя вчера?», «как вы чувствуете себя сейчас?».
Вот это мне понятнее и ближе)) чувствует себя человек или нет. Даже вообще не про счастье речь. Понимать, вообще, что с тобой происходит, дать волю чувствам и уметь с ними жить дружно, что ли..

А вообще, вот мне бы было интересно российское такое исследование. Потому что доход 330 тысяч на человека в месяц в России - скорее исключение. Неужели основная масса россиян чувствует себя исключительно хреново?

[Алиса*ли]

Медовая, потому, что когда попа не прикрыта, мысли больше о земном и удовлетворении насущного, особенно, если есть люди, зависимые от этого «бедного». Детям лишнее яблоко не купить, за коммуналку заплатить сложно, но легко отдаться всеми силами в искусство а-ля ничем не связанный Ван Гог?)
Пирамида Маслоу.
Прям реально- не читал, но осуждаю))

[Алиса*ли]

Вообще, в сети много статей на тему «зависимость счастья от уровня доходов», и везде фигурирует эта вилка сумм.
Хотелось бы порассуждать, достигнув, изменился ли уровень удовлетворенности/счастья/стабильности, не теоретизируя, а из первых рук, но, в моем случае, это во сколько же раз должен рухнуть бакс))

[wichy]

Картинка в тему

554545.JPG

[Волченок]

Конечно радоваться листикам, когда твой ребёнок в мороз едет на занятия в осенней куртяшке или как у моей подруги была одна пара сапог на двоих с мамой, или когда грозит выселение к алкашам в барак за долги по коммуналки, не будешь. Но это уже совсем крайности. На нашем форуме таких вроде и нет. На голодный желудок и замерзая, только действительно богатые внутренне (всякие там учения и аскеты разных направлений) могут позволить себе роскошь быть счастливыми. Я бы не смогла.
Но, если крайности не брать, то вот у нас тема про СССР. Там как раз видно, что имея одни и те же возможности и быт, люди по разному его воспринимали. Для кого то "совок" ужас-ужасный, кошмар - кошмар, форма ужас....одежда ужас... вещи ужас..... А для кого то это всё было "качественно и красиво". Для кого то "велосипеда не было", реально "ужасные игрушки из прошлого", а для кого то классные игрушки. У меня, не смотря на огромное количество современных дорогих игрушек ( я не в чём практически детей не ограничиваю, по возможности и адекватности запросов), дети с удовольствием играют с моими. Даже лучше с ними играют, чем с новыми. Или смешивают: ту же посудку, "больницу" или фигурки животных. И многое так.
Вот было оно счастье в нашей семье в то время. Да и "голодные" 90-е не так однозначны с разных ракурсов. Даже мама, не смотря на многие для неё лишения помнит это время, как пусть и тяжёлое, хорошее в целом. Хотя желающих вернуть тот уровень жизни нет. Просто уже "узнали" новый уровень благосостояния и возможности, а на тот момент было вот так. Квартиру уберегли, и землю нам дали (а не то, что вёдрами по 2 км до ручья воду для полива носили и пеньки корчевали). Благодаря тому, что сестра бросила институт и была вынуждена идти на работу, встретила там своё счастье, в виде любимого мужа. А у меня "старший брат" появился, о котором я всегда мечтала.
Именно счастье - всё же, действительно, вещь субъективная, если опять же не брать крайности неудовлетворения базовых потребностей (еда, тепло, человеческая любовь и поддержка). Только радоваться настоящему труднее, хотя учусь и вроде получается. А так вспоминаешь о том, что был счастлив, чаще задним числом. Особенно, когда чего то лишаешься. И после возвращения этого "чего лишился" тоже какое то время острее ощущаешь "счастье", пусть и временно. Потом опять привыкаешь и перестаёшь ценить что дано. Это уже как бы и не счастье, а обыденность. Если конечно. специально не заостряешь на этом внимание.

[Кирикири]

Скоро придет модератор и сделает а-та-та. Тема-то в финансах

[Волченок]

Я не думаю, что отклонились от темы. ПБ - это в любом случае (кто бы как не понимал этот термин) о "невозможности" ощущать себя счастливым в настоящий момент. Ни те, кто хочет казаться богаче, чем есть (они как раз острее переживают своё несоответствие с идеалами), ни те, кто ограничивают свои возможности (при их наличии) для своего комфорта, ни те, кто страдают из-за разности доходов, глядя на "боХатого" соседа. Наверное, как раз вакцина против ПБ, это стараться быть счастливым. Здесь как раз: и финансы, и психология.
Либо действительно, как советовала Туз (вроде она) убрать психологию из финансовой темы.

[Ксанчик]

Волченок, она потом в разных темах все равно проскакивает.

[Airenne*]

Либо действительно, как советовала Туз (вроде она) убрать психологию из финансовой темы.

Упомянутый выше Канеман как раз Нобелевку получил за то, что показал, как эмоции влияют на экономические решения.
А ты "убрать" ))

[Волченок]

Я ничего убирать не хочу. Мне в целом, безразлично, что где расположено, лишь бы найти можно было. Просто я о том, что сейчас рассуждения, по мне так больше соответствуют заголовку, чем раньше. К ПБ точно всё это имеет (по моему скромному мнению) самое прямое отношение. К финансам уже спорно.

[зяйка]

Может не совсем в тему, но разумная экономия... жила была семья. Уже довольно взрослые построили дом большой, дети жили уже отдельно. Жили обеспеченно, но хозяйка дома всю жизнь экономила, всю жизнь "соломку подстелить". Два дня назад была у нее в гостях, поминальный обед. Она с сыном съездила раздала помин, а самых близких и с кем постоянно общается позвала на обед. Так вот она осталась одна, муж умер. дети полностью оплачивают коммуналку, раз в год покупают путевку в санаторий на две недели. Покупают живность птичек, корм, мама кормит, ухаживает. Все довольны. Дети и внуки с яйцами и свежей курятиной, мамачувствует себя нужной и востребованной. Экономит на всем. Дети купили рулон мешочков и упаковку пакетов-майки. Она и здесь делает по уму. есть мешочки из под хлеба, они считаются "чистыми", из под фруктов и конфет уже "грязными", в них овощи, лук и т.д. Много кусков ситца. Она зимой шьет из них перчатки. Без оверлока, выворачиваний и т.д. Выкройка, обводит, вырезает и вжик, перчатки готовы. не стирает, но вся ее дружная команда обеспечена. Из старых свитеров как то вырезает и нашила варежек, прихваток. Печет очень много, огромное количество заготовок, спускались к ней в подвал. Соки яблочные и томатный, соусы, пасты, компоты и варенье. Психология бедности? Думаю с ее правильными детьми ей бояться бедности не стоит. Внуки при малейшей возможности приезжают к бабушке. ы когда стали уходить от нее, решили пройтись до леса и обратно, звали хозяйку с собой. немножко прошлась и вернулась. Скоро дети, внуки приедут, будет продолжение поминальнго обеда. И я думаю что такое хорошее отношение к матери не из за того, что у них было всего полная чаша. Это уж в ком что есть. Ведь и потребности растут вместе с благосотоянием. А про эконмию она может говорить часами, смеюсь, что как нибудь надо с тетрадкой придти, записать...

[Олик]

зяйка, все-таки есть разница, когда ты какие-то недорогие продукты покупаешь потому, что ты их действительно любишь, и когда ты от бедности и нехватки выбираешь, что подещевле. Иначе концы с концами не сойдутся

[wichy]

когда ты от бедности и нехватки выбираешь, что подещевле.

Так человек с любым доходом может, при неверном умонастроении, считать, что он выбирает дешевые продукты "от бедности и нехватки" - если он хотел фуа-гра из Парижу, а приходится брать балык у фермера Богат не тот, у кого много денег, а тот, кому на все, что ему нужно, хватает.