Ваш соционический тип-4

Модераторы: на-дин, Fox

Закрыто
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17980
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 18166 раз
Поблагодарили: 29407 раз

Ваш соционический тип-4

Сообщение на-дин »

Первая часть темы здесь
Вторая часть темы здесь
Третья часть темы здесь
Прочитать про психософию можно здесь

Наши психотипы:
Штирлиц
estrella; makovka; Катер

Джек
Svetter, amarina

Гюго

Гамлет
Stepford Wife

Жуков
Рууфь

Дон Кихот
Молли По; Туз

Наполеон
Анитта; волкозай_new; oksanale; АлёNа; Gorty; NataAkyol

Гексли
So_Good; Марина__

Максим
Shhh

Робеспьер
Николь_ ; missDubrovina; LadyCler

Драйзер
_Bird_ ; ValaAprel; Maralex; Stervozinka; Волченок; Мандрагора; Таганка

Достоевский
на-дин; Красавица; Tosya; Ilo; Жаворонок; aschermaedchen; T_Julia; Ириадна; Мягкая лапка; Sweat

Габен

Бальзак
wichy; Steen, Линна

Дюма
GingerL; Aks.Lesia; Gypsy; Kiцунэ

Есенин
травка; NataliMia; Генриетта

Девочки, кого в список не внесла - не стесняйтесь, пишите мне.
Санкт-Петербург
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

Интуиция-сенсорика.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

4. Не пора ли кончать с нескладушками? или Определимся с терминами

Из Википедии:
"Интуиция – способность мысленно оценивать ситуацию и, минуя рассуждения и логический анализ, моментально принимать правильные решения. Интуитивное решение может возникнуть как в результате напряженного раздумывания над решением вопроса, так и без него."

Можно сказать и так:
интуиция – это непосредственное восприятие действительности, получение представления и понимания последствий (и/или предпосылок), без предварительного сбора требуемых данных, их логического анализа и синтеза.

Краткая суть, применительно к соционике:
а) интуитивное восприятие – оценка предмета, осознание свойств (ЧИ); оценивание текущей обстановки, понимание динамики (БИ);
б) проявление интуиции – потенциальные возможности (ЧИ), вероятное развитие (БИ).

Основной вопрос, решаемый интуицией:
ЧИ: Что это?
БИ: Что происходит?

В перспективе:
ЧИ – расширяется в бесконечное множество абстрактных вариантов < ;
БИ – сужается до единственного вероятного направления развития >.

Суть БИ и ее смысловое определение:
Белая интуиция (БИ) - субъективное понимание (и выделение) тенденций, динамики процесса, изменений, трендов, лейтмотива, сути происходящего, его причинно-следственных связей и вероятного развития.

Остается добавить, что в ТИМе сильная БИ всегда сочетается с сильной ЧИ. И наоборот. :)
И еще. Угадывание – непричем. И никаких сверхестественных чудес в интуиции нет!

5. Единство и борьба противоположностей или Еще раз о сравнении сенсорики и интуиции

Сенсорика и интуиция – два дуальных способа восприятия мира: сенсорика позволяет из ощущаемых реалий набирать и корректировать целостную умственную картину, а интуиция дает собственное целостное представление, сравниваемое и корректируемое по реальным ощущениям.
При этом наблюдается сходство в направленности и различие в способах:
ЧС детально оценивает объективные (значимые) характеристики объектов, находящихся в зоне внимания, а ЧИ вначале мысленно наделяет их характерными свойствами (смысловыми);
БС исходит из ощущений от реального влияния окружающей среды, формируя собственные представления (о комфорте), а БИ собственные представления (о гармонии) актуализирует под влиянием ощущаемой реальности.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
_Bird_
FlyМодератор-cтажёр
FlyМодератор-cтажёр
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 12:36 pm
Откуда: Петербург, Осло
Благодарил (а): 19071 раз
Поблагодарили: 22041 раз

Ваш соционический тип-4

Сообщение _Bird_ »

Линна писал(а): Пн апр 12, 2021 9:02 am Интуиция-сенсорика.jpg
Ну, так оно и есть, только сенсорика расстояния в трех проекциях - объемная ;)
Счастье приходит к счастливым!
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

Девочки, скажите, относится ли (и если относится, каким боком) к ЧС сопротивление внешнему давлению. Т.е. чем сильнее давят, тем больше ТИМ активизируется. И каким ТИМам это в большей степени свойственно (в порядке убывания)? Можете пояснить, благодарю.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

И еще вопрос, а чем отличаются в сущности Робеспьер и Бальзак? Можете привести примеры из жизни? Мне показалось, ну много общего........
З.ы. я тут сомневаюсь опять в дихотомии рац - иррац.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17980
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 18166 раз
Поблагодарили: 29407 раз

Ваш соционический тип-4

Сообщение на-дин »

Линна, мне кажется, что самое яркое отличие - это отношение этих типов к гипотетическим идеям. У Робсеспьера интуиция возможностей творческая, он никогда не пропустит интересную идею, которую можно было бы приспособить для его концепции или системы. Он ее покрутит и так, и этак, соединит с другими и выдаст экслюзивный интеллектуальный продукт. Робеспьер любит сложные ситуации, которые он распутает и выйдет с красивым и элегантным ответом.
У Бальзака же интуиция возможностей ограничительная. Поэтому он на любую новую идею смотрит с пессимизмом: зачем придумывать что-то новое, когда есть столько старого, которое нужно просто доработать.

И, соответственно, симметричное отношение у них с деловой логикой.
Бальак по своей творческой четко отделяет полезные дела от бесполезных. Работает так, чтобы Дело выполнить эффективно, но за минимальное количество времени, а остальное время чтобы осталось на отдых. Работа должна обеспечивать комфорт и качество жизни, трудоголизму бой.
У Робеспьера деловая логика ограничительная, он не понимает, какой проект приведет к успеху, а какой провалится, не умеет получить максимальную выгоду из своей работы, лучше будет экономить.

Так же у них хорошо заметна разница подходов к эмоциям и к волевой сенсорики - то, что у одного болевая, у другого сугестивная.
Робеспьер рад, когда около него эмоциональные, веселые и общительные люди, он от них заряжается энергией, но при этом ситуация противостояния изматывает его очень быстро. Если она него давить, то он упрется, и противник ничего не добьется, сам же по головам никогда не пойдет.
Бальзак обожает лидеров, которые активно добиваются своих целей. Он готов следовать за таким человеком и благодарен, если и его мотивируют и подталкивают в спину. Но при этом он не любит, когда рядом выясняют отношения, кричат. Ему хочется жить в мире и спокойствии, а не в эпицентре бушующих эмоций.
Санкт-Петербург
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

на-дин, спасибо.
Разницу увидела четко. Для меня непонятно, когда теоретизируют "в воздух", я себе позволю, когда "тылы будут прикрыты".
Еще в молодости поразило (почему поразило, потому что в первый раз вдруг увидела разницу между нами во "взрослой жизни"), как подруги Донка и Есенка "витали в облаках", когда у нас не было денег на жизнь. Я же "вкалывала", вот реально 24/7, нашла хорошее место после N попыток, т.е. деньги добывались буквально потом и кровью. Донка мне говорила что-то про "мещанство" и при этом просила взаймы. Есенка чего-то ждала, и сетовала на судьбу. В обоих случаях я выглядела каким-то монстром, думающем только о материальном. :(
Я в последнее время начала замечать свою фоновую. Если не ошибаюсь, она касается и иерархии, кто - бык, а кто - Юпитер; и причинно-следственных связей.
Насчет слабых ЧЭ и БЭ, согласна. Еще понаблюдаю.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

Скоро сессия и я плавно ухожу от соционики в свободное время в сторону подготовки к экзаменам. Почему плавно, чтобы не было стресса. Вернусь после сессии, а сейчас оставляю юморную заметку про учебу тимов для хорошего настроения. :D

(Скопировала с сайта соционика ком.)

ТИМы готовятся к экзамену, к очень трудному экзамену по Фывапролджэведению…

Дон: Дон старательно посещал все лекции. Где-то месяц. А потом его выгнали за избыток шума. С тех пор Дон изучает Фывапролджэведение самостоятельно, ведь у него есть воображение и безлимитный интернет. Нельзя сказать, что он знает ответы именно на те вопросы, которые будут на экзамене, но Дон уверен, что за разработанную и новую модель йфячыцувийного цукенгшатора ему сразу поставят отлично.

Дюма: Весь семестр Дюма подкармливал вечноголодного препода-аспиранта пирожными. Не из университетской столовой, а собственного приготовления. Дюма ни о чем не договаривался, но знает, что достаточно будет сказать на экзамене хоть пару фраз, и хорошему человеку обязательно поставят хорошую оценку. Тем более теперь, когда он знает про новейшее достижение науки — новую модель йфячыцувийного цукенгшатора от Дона.

Робеспьер: Роб посещал все лекции и писал конспекты. К экзамену ему готовиться не надо, он и так все помнит. Но у Дюма кормят пирожными и обсуждают модели йфячыцувийного цукенгшатора, а кто кроме Роба может довести до ума наивную аргументацию Дона и уберечь его от переедания сладостей?

Гюго: Гюго в панике: экзамен завтра! Что делать? Бежать в библиотеку? Зубрить? Писать шпоры? Купить преподу конфет? Искать конспекты? Пойти к Робу? Так и не придумав выхода, Гюго отправится на чай с пирожными к Дюма и запретит обсуждать депрессивную тему сессии. На экзамене Гюго увидит вопросы в билете и вспомнит, что уже когда-то это учил. Оказывается, он начал готовиться к экзамену за 2 месяца и все выучил, но как-то совершенно об этом факте забыл.

Есенин: На лекциях Есь ни разу не был, потому что именно в 8 утра по вторникам и четвергам ему особенно сладко спалось. Но Есь видел вещий сон о том, какой билет ему попадется. Этот билет Есенин и вызубрил. Теперь он тренирует перед зеркалом невинный взгляд и сочиняет историю про больного дедушку в Нижневартовске

Жуков: Жук выучил один билет. И он не уйдет с экзамена до тех пор, пока этот билет не вытянет и не расскажет.

Гамлет: Позвонил Максу и отчаянно завопил: сессия грядет! Приехал Макс с конспектами. Гам рассмотрел схему ячсмитьбютера. Понял. Проникся. Написал сонет. Так мозг Гама пополнился знанием 15 билетов, а мировая литература – венком сонетов «Фывапролджэведение»

Максим: Макс всегда ходил на лекции, потому что он был Правильный Макс. Он всегда писал конспекты, потому что Правильные Максы не валяют дурака на лекциях. Макс готовился к экзамену, потому что Правильные Максы всегда готовятся к экзаменам. Но он мог бы всего этого не делать, потому что Правильные Максы и так всегда все знают.

Бальзак: Никто еще не догадывался, и только Бальзак заранее знал, что будет сессия и будет экзамен. Баль ходил на лекции, потому что знал, что именно там он встретит свою судьбу. А раз уж он был на лекциях и знал, что однажды случится экзамен, то вместо конспекта Баль писал сразу шпоры.

Наполеон: На лекциях Нап не был, так как такому важному человеку незачем зубрить Фывапролджэведение. Но однажды он все-таки зашел, чтобы сразить одногруппников новым крутым прикидом. Тогда-то он и заметил, что Бальзак пишет шпоры. А раз что-то есть у Баля, значит, будет и у Напа. Осталось только решить, что лучше использовать: или свое великолепную физическую силу или свое неземное обаяние.

Джек: Джек выкупил копию шпор у Бальзака. Потом сделал еще ряд копий и продал их всему курсу. Потом намекнул младшекурсникам, что пора задуматься о будущем и продал шпоры им. Говорят, он собирался тайно продать преподу информацию о том, кто не готов и будет списывать, но его отговорил Драйзер. Впрочем, это только слухи.

Драйзер: Будучи старостой, Драйзер сразу предупредил препода и одногруппников, что на экзамене будет внимательно следить и никому не позволит подсказывать и списывать. Сам же он готовился по своим конспектам, потому что нечего лоботрясничать на занятиях.

Габен: Габен на лекции обычно ходил, потому что он специально поступил в университет рядом с домом, чтобы совершать пешие прогулки. На лекциях Габен спал. По просьбе преподавателя Габен спал на самой последней парте, потому что иначе, глядя на него, безудержно зевала вся группа и препод. Габен купил шпоры у Джека. Оформление шпор показалось ему невыразительным, поэтому он раскрасил заголовки и добавил затейливые рамочки. Разноцветные шпоры Габен отправил по мылу Гексли.

Гексли: Гексли разослал всем по мылу полученные от Габена шпоры, но случайно отправил их и преподу. Застыл в ужасе: сам спалился! Но тут его осенило. Он написал письмо преподу, что заболел и посылает ему эти материалы для доказательства того, что готовился к экзамену и все знает. Зачетку он передаст с Габом.

Штирлиц: За три дня до экзамена начал подготовку с того, что составил график подготовки. Понял, что не оставил запасной день и уплотнил график. Понял, что не оставил времени на поход в библиотеку и снова уплотнил график. Вскоре понял, что должен был закончить учить еще вчера. Плюнул на все и купил со скидкой шпоры у своего родственника Джека.

Достоевский: Получил по мылу шпоры от Гексли. Воспользоваться ими ему не позволяла совесть, но он сердечно поблагодарил Гексли за заботу и участие. Подготовку к экзамену Дост начал заранее, поэтому проблем у него не возникло.
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
АлёNа
FlyМодератор - Зловредная Сволочь
FlyМодератор - Зловредная Сволочь
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 9129 раз
Поблагодарили: 8694 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение АлёNа »

Линна писал(а): Вт апр 20, 2021 11:27 am Наполеон: На лекциях Нап не был, так как такому важному человеку незачем зубрить Фывапролджэведение. Но однажды он все-таки зашел, чтобы сразить одногруппников новым крутым прикидом. Тогда-то он и заметил, что Бальзак пишет шпоры. А раз что-то есть у Баля, значит, будет и у Напа. Осталось только решить, что лучше использовать: или свое великолепную физическую силу или свое неземное обаяние.
Врут. Я честно посещала все лекции и участвовала на семинарах. Был лишь один семестр, когда у меня образовалась куева хуча пропусков хора, но при этом я пела всю программу наизусть, в отличие от многих, исправно посещающих :P (в тот год это была, на минуточку, месса Стравинского в т.ч.).
Аморальная поддержка
Аватара пользователя
Sweat
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 6:23 pm
Откуда: Украина
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 57 раз

Ваш соционический тип-4

Сообщение Sweat »

Хмм, всё-таки Дост похожее всех. Я бы шпоры взяла на экзамен, но не использовала, потому что попался билет, который я учила )
Аватара пользователя
Линна
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 8:22 am
Благодарил (а): 6389 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Линна »

У меня подружка Донка почему-то очень часто спорила с учителями в школе; с преподавателями в универе. Вот прям до скандала. Я этого не понимала. Очень талантливая, прям по всем фронтам, такое сочетание вообще редко встречается. Читала все подряд, сверх программы, а однажды поделилась со мной вот такой методикой, (если см.выше, "есенинская" получается) - выбираешь номер, заучиваешь только его и уверенно идешь тянуть билет, его вытягиваешь и сдаешь. Причем она обещала мне помочь мысленно. Откуда такая уверенность была? Интуиция? В общем, я применила ее методику и действительно вытянула именно этот билет и сдала на отлично. Больше я так не делала никогда, нервы нужно беречь. :lol:
Fly me to the moon :kass:
Аватара пользователя
estrella
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 8:43 am
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4491 раз
Поблагодарили: 4592 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение estrella »

Интуиция, всего скорее. У меня был однажды студент, очень сильный интуит. Мы готовились к аккредитации и много тренировались, писали тесты. Я прекрасно знала уровень его знаний (что их немного по моему предмету), но тесты он писал лучше отличников :D
Подруга Дост на консультации знала билет,который ей достанется, и он доставался.
Я такими знаниями не обладала, учила все :D но описание Штирлица,приведенное выше, не совсем на меня похоже, я шпорами не пользовалась практически. Но план подготовки (когда и что нужно учить) у меня, конечно, был :D
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17980
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 18166 раз
Поблагодарили: 29407 раз

Ваш соционический тип-4

Сообщение на-дин »

Я, Достоевский, начинала к экзаменам готовиться загодя. Шпаргалки писала сама, качественные, но пользовалась только тогда, когда очевидно было, что преподаватель смотрит на это как на само собой разумеюшееся. Но я, пока шпоры писала, и так все выучила. Ща моими шпоргалками после того, как я выходила с экзамена, всегда рчередь стояла.,))) Дважды везло: на госах в институте достался наилучший из всех возможных билетов, к экзамену по истории в училище я успела выучить первые три билета, вытащила третий, ответила так, что преподавательница ставила меня в пример всему курсу. Но это случайность: и в том, что с билетом угадала, и в том, что остальные билеты не знала.
Санкт-Петербург
Аватара пользователя
АлёNа
FlyМодератор - Зловредная Сволочь
FlyМодератор - Зловредная Сволочь
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 9129 раз
Поблагодарили: 8694 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение АлёNа »

Я вообще предпочитала всё, что можно сдать автоматом — сдавать автоматом :P
Аморальная поддержка
Аватара пользователя
Maralex
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 3:56 pm
Откуда: край России
Благодарил (а): 1605 раз
Поблагодарили: 3374 раза

Ваш соционический тип-4

Сообщение Maralex »

Я не возражала в вузе против сдачи автоматом, и это периодически случалось. Сдав всю сессию на отлично, когда она была не первая, сообразила, что при определённой стратегии смогу получить красный диплом, её и придерживалась в дальнейшем. Это был мой незавершённый гештальт, так как в школе мне медаль не дали :wink:
В итоге "шокировала" весь курс на вручении дипломов, такого почти никто не ожидал (а я то знала).
К экзаменам готовилась по перечню вопросов. Шпоры писала, но не помню, чтобы пользовалась. Один экзамен ходила сдавать три раза, со своей и двумя соседними группами, чтобы поставили нужную отметку. Добилась с третьей попытки.
Про то, как я затянула с дипломом (расслабилась, а потом придумала ход конём), где-то уже рассказывала. В итоге всё хорошо.
Но получать ещё одно в.о. мне так и не захотелось, только повышала квалификацию в дальнейшем. И работала...
Пренебречь, вальсируем.
Закрыто

Вернуться в «Полёты на работе и учёбе»